Pytanie:
Rozmowa z koleżanką z krótką spódniczką - jak nie zejdę jak pełzacz?
Xenocacia
2017-03-06 11:14:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlatego dzisiaj mój kolega z działu marketingu przyszedł do mojego biurka i poprosił o jakieś uwagi dotyczące informacji technicznych o naszych produktach. To nie jest nasza pierwsza rozmowa - poprzednie zawsze były profesjonalne i serdeczne.

Tak się składa, że ​​nie mogłam nie zauważyć, że jej spódniczka na ten dzień była dość krótka i obcisła. Kiedy zaczęła rozmowę na stojąco (kiedy ja siedziałem), jej linia dołem była blisko mojego poziomu oczu i muszę przyznać, że moje spojrzenie migotało w ten sposób raz lub dwa, chociaż naprawdę starałem się nie spuszczać wzroku z jej twarzy.

Następnie zasugerowałem, żeby wzięła krzesło z pustego sąsiedniego biurka. Trochę to pomogło, ale mój wzrok znów zamigotał, gdy kilka razy skrzyżowała / nie skrzyżowała nogi, chyba nieświadomie.

W każdym razie myślę, że rozmowa była produktywna, a ona otrzymała informacje, które potrzebne, ale nie mogę powstrzymać poczucia winy z powodu mojego wędrującego spojrzenia, które mogła poczuć się obraźliwe lub sprawiało, że czuła się nieswojo. Nie wiem, czy zauważyła, ale jestem skłonny wierzyć, że tak.

Moje pytanie brzmi: czy powinienem spróbować oczyścić atmosferę, przepraszając ją za moje prawdopodobnie nieprofesjonalne zachowanie, czy po prostu zignorować incydent i dalej mamo o tym? Jeśli pierwszy, jak mam się do tego zabrać?

@Luceos: Słuszna uwaga!Mój kolega pochodzi z Czech, jeśli dobrze pamiętam, a ja jestem Singapurem Chińczykiem (pracujemy w Singapurze).Nie mam pojęcia, jakie są jej kulturowe uprzedzenia, ale jestem raczej powściągliwy i zaniepokojony przyzwoitością (myślę może o azjatyckich stereotypach?)
Umieściłem na tym tag [tag: wrażliwość kulturowa], ponieważ uważam, że jest to bardziej kwestia kulturowa niż molestowanie seksualne.
Chyba jest powód, dla którego panowie powinni wstawać, gdy do pokoju wchodzi dama ...
Jeśli jest Czeszką, prawdopodobnie albo to zignorowała, albo uznała to za komplement.Nie jesteśmy tak daleko w dehumanizacji interakcji międzyludzkich jak większość krajów zachodnich, a molestowanie seksualne nadal oznacza w rzeczywistości nękanie kogoś (nawoływanie, niechciane dotykanie, nadużywanie pozycji władzy), w przeciwieństwie do zauważenia faceta w obcisłych dżinsach, któresprawić, by jego tyłek wyglądał dobrze lub kobieta nosiła krótką spódniczkę.Nie gap się i nie zachowuj się jak świnia, a najprawdopodobniej nic ci nie będzie.
W przyszłości zawsze wstawaj, gdy kobieta wchodzi do pokoju i witaj się z nią.Zapobiegnie to nawrotom.
Interesuje mnie, że wynik odpowiedzi jest taki, że jakikolwiek błąd w takiej sytuacji jest w 100% winą faceta za „bycie traktowanym jako system podtrzymywania życia dla gruczołów sutkowych”: najbardziej pozytywna odpowiedź nie uznaje, że PO próbowałzachowywać się odpowiednio w odpowiedzi na * prowokacyjny * strój, prowokujący nawet według zwykłych standardów współpracownika.
Kobieta tutaj.Jeśli założę krótką spódniczkę, wiem, jaki może to mieć efekt.Jeśli za bardzo nie podoba mi się ten efekt, nie założę go (chyba, że zmusi mnie do tego mundur).Jeśli noszę go i czuję się nieswojo, patrząc na czyjeś spojrzenie, najpierw widzę, że moim obowiązkiem jest zakrycie go lub uczynienie go mniej oczywistym, ponieważ to ja zakładam go rano.Dopóki nie zachowujesz się okropnie jak łowca, który właśnie poczuł zapach ofiary, wszystko będzie dobrze.
@DRF „Nie jesteśmy tak daleko w dehumanizacji interakcji międzyludzkich, jak większość mieszkańców Zachodu, a molestowanie seksualne nadal oznacza nękanie kogoś”. Będę to czasami pożyczać.Dzięki!
Jedenaście odpowiedzi:
Jane S
2017-03-06 18:02:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby dać kobiecie perspektywę, miałem wszystko, od sporadycznych spojrzeń po wpatrywanie się w klatkę piersiową podczas rozmów z kolegami lub klientami w profesjonalnym otoczeniu. Nie podoba mi się traktowanie mnie jako systemu podtrzymującego życie dla gruczołów mlecznych. Ale dopóki jest to tylko sporadyczne mimowolne spojrzenie i zwracanie uwagi na to, co mówię, szanując moje umiejętności i doświadczenie i nie sprawiając, że czuję się niekomfortowo, spędzając więcej czasu na patrzeniu na swoje ciało niż twarz, to nie obrażam się .

Oczywiście każda kobieta jest inna, ale zwykle chodzi o szanowanie nas jako profesjonalistów, a nie jako przedmiotu. Jeśli traktowałeś tę kobietę jak wartościową koleżankę i robiłeś to podczas swojej współpracy, to na pewno było dobrze :)

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/54903/discussion-on-answer-by-jane-s-talking-to-colleague-with-short-skirt-how-do-i).
„czy powinienem spróbować oczyścić powietrze, przepraszając ją” - czy w tej sytuacji odpowiedź brzmi „nie”?W przeciwnym razie bardzo kompletna odpowiedź.
@Brandin Jeśli sytuacja jest taka, jak opisuje OP, nie ma za co przepraszać.
MissMonicaE
2017-03-06 19:12:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

jak nie odejść jako pełzanie?

Jeśli twoje błądzenie wzrokiem było tak minimalne, jak mówisz, prawdopodobnie nie. Jest to szczególnie prawdziwe, jeśli miałeś już z nią „profesjonalne i serdeczne” interakcje, więc zna cię jako więcej niż tego faceta, który ciągle patrzył na moje nogi .

Ja nie wiem, czy zauważyła, ale jestem skłonny uwierzyć, że to zrobiła.

Masz rację; prawdopodobnie to zrobiła, ale prawdopodobnie mogłaby również stwierdzić, czy „naprawdę starałeś się [co] najlepiej trzymać [twoje]] oczy na jej twarzy”, co zmniejsza szanse, że sprawiłeś, że poczuła się nieswojo.

Zapytanie jej w każdym razie przysunięcie krzesła było dobrym pomysłem - jeśli nic innego, ogólnie łatwiej jest porozmawiać z kimś tego samego wzrostu co ty.

Nie mogę powstrzymać poczucia winy z powodu mojego wędrujące spojrzenie

Brawa dla ciebie, że zauważyłeś, że to robisz i próbujesz przestać! Powinieneś nieść ten chwalebny wysiłek przez resztę swojego życia - rób to dalej, gdy wchodzisz w interakcje z kobietami w sklepie, w autobusie, na chodniku, w pozostałej części biura itp.

Nie tylko dobrze jest traktować osoby niebędące współpracownikami z takim szacunkiem, jak traktujesz swoich kolegów, ale w takich sytuacjach ważne jest, aby ćwiczyć nawyki kontrolowania wzroku. Nie będziesz w stanie zawsze spojrzeć swoim kolegom w twarz, jeśli gapisz się na każdą kobietę, którą widzisz na ulicy, więc jeśli to robiłeś, to jest powód, dla którego powinieneś to przerwać.

Czy powinienem spróbować oczyścić atmosferę, przepraszając ją za moje prawdopodobnie nieprofesjonalne zachowanie, czy po prostu zignorować incydent i mówić o tym mamie?

Zdecydowanie zachowaj mamo. Jeśli naprawdę starałeś się patrzeć jej w twarz, nie zrobiłeś nic złego. Jeśli czuła się nieswojo, nie sądzę, że wspomnienie tego sprawi, że będzie jej wygodniej. Sposobem na to jest po prostu iść naprzód i okazywać nienaganny szacunek i profesjonalizm w przyszłości.

Neo
2017-03-06 18:43:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdecydowanie nie idź do HR i stwórz problem tam, gdzie go nie ma.

Bezpłatna rada życiowa: Zachęcam Cię, abyś ćwiczył szacunek w miejsce pracy i skup się na spojrzeniu kobiecie w oczy .

Dla niektórych kontakt wzrokowy jest niewygodny iw takim przypadku skup się na obszarze między jej oczami (to zadziałało dla mnie, jako niezręcznego młodego mężczyzny).

Na marginesie: jeśli kobieta czuje się nieswojo z powodu sporadycznych spojrzeń, zwykle może to naprawić niewielkie dopasowanie do profesjonalnego, konserwatywnego stroju do pracy.

Utrzymywanie kontaktu wzrokowego

Chociaż standardową radą jest utrzymywanie dobrego kontaktu wzrokowego podczas rozmowy, nie należy rozumieć, że powinien wpatrywać się nieruchomo w drugą osobę. Utrzymuj kontakt wzrokowy w naturalny i przyjazny sposób, co oznacza krótkie przerwy i ponowne połączenia. Na przykład, wydaje się naturalne, aby na chwilę odwrócić wzrok, jeśli musisz się zatrzymać, aby pomyśleć o swojej odpowiedzi. Następnie połącz się mocno, gdy zaczniesz mówić.

Powyższa rada odnosi się do wywiadu, ta sama koncepcja może być również zastosowana tutaj.

Nie jestem twoim słabszym wyborcą, ale twoje ostatnie zdanie jest kłopotliwe, ponieważ zrzucasz na kobietę odpowiedzialność za to, jak zachowają się mężczyźni.Każdy jest odpowiedzialny za swoje zachowanie i reakcje na innych w każdej sytuacji.
Ta treść jest w rzeczywistości bardziej rozmową, ale mam pytanie: Co masz na myśli mówiąc „proaktywny”?„Odkrywanie” jest jasne, ale proaktywne oznacza pozytywne działanie w szczególny, postępowy sposób.W każdym razie powinno to być kontynuowane na czacie.Myślę też, że powinniśmy mieć nowy temat: SEKSYZM.Zauważyłem, że pojawia się często w różnych obszarach tutaj na stronie.
@M.Mat Źle napisałem słowo, a było już za późno, aby je poprawić, więc oto: Cóż, jeśli osoba (zapomina o płci) zdecyduje się nosić prowokujące / odkrywcze ubrania, będziesz generować więcej spojrzeń na swój sposób--Kropka.Nie rozumiem, jak moje ostatnie zdanie sugeruje jakąkolwiek winę - to po prostu rzeczywistość.
@MisterSortOfPositive Nie pomaga to jednak pytającemu i odwraca uwagę od reszty odpowiedzi, co jest pomocne.
@MissMonicaE Noted, odpowiedź zaktualizowana.
Stały, nieprzerwany kontakt wzrokowy jest niezwykły i niepokojący, prawdziwy lub „udawany” (tj. Patrzenie w czubek nosa).Ciągłe nawiązywanie i przerywanie kontaktu wzrokowego podczas rozmowy jest normalne.
@GrimmTheOpiner Noted, aktualizacja odpowiedzi.
Głosowano za ... Za ostatnie zdanie.
@M.Mat Do pewnego stopnia, ale jeśli mężczyzna lub kobieta przyszliby do biura nadzy, prawdopodobnie dostaliby wiele spojrzeń.Poziom wpatrywania się zmniejszy się proporcjonalnie do ilości noszonej odzieży.Nie wydaje mi się, żeby na świecie był mężczyzna, który mógłby powstrzymać swój wzrok przed przesunięciem się na dół kobiety w krótkiej spódniczce dwie stopy od niego, nawet jeśli to tylko na chwilę.Większość kobiet prawdopodobnie byłaby rozproszona przez dobrze umięśnionego mężczyznę w muskularnej koszuli.To tylko gra biologiczna, a nie koniec świata.To, co niewłaściwe, to pozwalanie temu spojrzeniu pozostać na dłużej, i właśnie wtedy pojawia się samokontrola.
@M.Mat Tak, jeśli mężczyzna patrzy, jest odpowiedzialny za patrzenie.Ale jeśli kobieta nosi prowokacyjne ubranie, jest odpowiedzialna za zrobienie czegoś prowokującego.Żaden z nich nie jest w porządku w miejscu pracy.Dlaczego kobieta dostaje przepustkę za to, że decyduje się nie ubierać się skromnie, a mężczyźnie nie można usprawiedliwić niewłaściwej odpowiedzi?Stanowi to podwójny standard.Albo obie są wybaczalne, albo oboje nie.
Najlepszą radą, jaką widziałem w przypadku kontaktu wzrokowego, jest to, aby twój wzrok błądził po trójkącie między oczami i ramionami, od czasu do czasu całkowicie odwracając wzrok w poszukiwaniu przestrzeni.
@jpmc26 Nie, mężczyzna jest nadal odpowiedzialny za WSZYSTKO, co robi, tak jak kobieta.Mylisz winę za odpowiedzialność, a twoje oświadczenie niebezpiecznie zbliża się do starej zasady obwiniania kobiet-ofiar gwałtu za to, jak były ubrane.Nie wspominając o tym, że dwa zła nie dają prawa.Cokolwiek kobieta ma na sobie - lub nie ma na sobie, nie jest ani domniemanym, ani wyraźnym „pozwoleniem” na złe zachowanie mężczyzny.
https://mic.com/articles/141781/here-are-9-times-clothing-was-blamed-for-sexual-assault-rather-than-the-obvious#.jv2EGc8SE http: //www.cnn.com / 2014/10/06 / opinia / costello-provocative-clothes-dont-Caus-Rape / https://www.dailydot.com/via/chrissie-hynde-victim-blaming-rape/
@M.Mat „Mężczyzna jest nadal odpowiedzialny za WSZYSTKO, co robi, tak jak kobieta”. Dokładnie to powiedziałem.„nie jest ani domniemanym, ani wyraźnym„ pozwoleniem ”na złe zachowanie się mężczyznom”. Zasugerowałem to również.Ale to nie odpowiada na pytanie: dlaczego kobieta dostaje przepustkę na prowokacyjny ubiór?Dlaczego jest to nawet uważane za * kandydat * odpowiednie zachowanie w miejscu pracy?
@jpmc26 Przede wszystkim właściwie nie wiemy, jak ubrana jest kobieta w OP.Możemy mieć bardzo różne opinie na temat tego, jaki strój jest odpowiedni lub „prowokacyjny”.Wszelkie uwagi dotyczące tego, co jest, a co nie jest właściwe * w tym przypadku *, są subiektywne.Niezależnie od tego, jak ubrana jest kobieta, mężczyźni w środowisku zawodowym (lub w jakimkolwiek innym miejscu) mają obowiązek zachowywać się w sposób godny szacunku, przyzwoity i cywilizowany.Jeśli mężczyzna przekroczy granicę przyzwoitości, jest za to odpowiedzialny.
... Kierownictwo jest odpowiedzialne za egzekwowanie zasad dotyczących ubioru i odpowiedniego zachowania w miejscu pracy.Wszyscy ludzie są odpowiedzialni za swoje zachowanie w każdej sytuacji.
@M.Mat Jeśli ktoś potencjalnie zachowuje się niewłaściwie i tym samym wywołuje równie lub mniej niewłaściwe odpowiedzi - kto jest naprawdę winny?To tak, jakby powiedzieć, że koledzy nie powinni się ze mnie śmiać, jeśli przychodzę do pracy w najbrzydszym swetrze na świecie.
Kilisi
2017-03-06 14:03:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie martw się o to. Czasami byłoby prawie niegrzeczne NIE zauważać po tym, jak kobieta włożyła wiele wysiłku, aby wyglądać świetnie. Nie musi w ogóle mieć żadnych konotacji seksualnych. Chociaż jestem szczęśliwą mężatką, dość otwarcie pozytywnie wypowiadam się na temat kobiecego wyglądu, ubioru, a nawet fryzur. Niezmiennie traktują to w sposób zamierzony, jako komplement.

Ale w każdym razie nie zrobiłeś nic niewłaściwego i nie ma potrzeby przeprosin.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa na temat molestowania seksualnego i pokrewnych kwestii została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/54918/discussion-on-answer-by-kilisi-talking-to-colleague-with-short-spódnica-jak-zrobić-i).Kontynuuj dyskusję tam, nie tutaj.Dwa nieusunięte komentarze powyżej stanowią przegląd.
** Weź dyskusję na czacie. ** Komentarze, które nie wymagają wyjaśnienia lub w inny sposób nie próbują bezpośrednio ulepszyć posta, zostaną usunięte.
Zawsze chodziło o utrzymanie porządku na stronie głównej.Zamierzałem je oczyścić, gdy zobaczyłem wszystkie flagi, ale przeniosłem je do rozmowy jako przysługi dla osób prowadzących dyskusję.
Sposobem na przekazanie komplementu bez bycia przerażającym jest bycie szczerym i bezinteresownym.Wyobrażam sobie, jak Kilisi komplementuje wygląd współpracownika, przechodząc obok niego na korytarzu lub przy dystrybutorze wody, a potem odchodząc, jakby nic się nie stało.Jeśli nie okażesz drugich zamiarów mową ciała i nie wyślesz lawiny komplementów, nie zostanie to źle zrozumiane.
user42272
2017-03-07 05:56:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Daj sobie trochę więcej uznania. Na podstawowym poziomie funkcjonalnym czuła się komfortowo w tym stroju wokół ciebie, a to, że wszystko inne było równe, świadczy o tym, że ufa ci na tyle, że nie będziesz pełzać wokół niej w spódnicy. Nie ma dla niej znaczenia, czy w ogóle spojrzałeś, i nie ma znaczenia, czy było to przypadkowe, czy celowe. Prawdopodobnie spodziewała się spojrzenia, a to nie znaczy, że jest pochlebiona lub chce uwagi, tylko że jedno spojrzenie nie zrujnuje jej dnia.

Ale co będzie wywołać panikę, jeśli wykonasz jedną z następujących czynności:

  • spróbuj ją przeprosić 7 razy
  • , a następnie zapytaj jeszcze 14 razy, czy twoje przeprosiny zostały właściwie przyjęte
  • myślisz, że jesteś teraz przyjaciółmi, teraz, kiedy była blisko ciebie w spódnicy
  • zaproś ją na randkę, ponieważ była blisko ciebie w spódnicy
  • zachowuj się przy niej zbyt chłodno, aby udowodnić swój brak atrakcyjności (... i tym samym zostać kolegą, z którym nie da się funkcjonować)
  • idź do innych współpracowników, szefa, działu HR itp., udając, że jesteś jakiś spektakl lub katastrofę, że jej spódnica była dla ciebie atrakcyjna

Czy spojrzenie w porządku?

Szczerze myślę, że tak, i za to, co jest warte, jestem prawie feministyczne SJW z kartami (kampanie polityczne, wiece, zbiórki funduszy na Planned Parenthood, kłótnie w Internecie ...)

Jednym z powodów, dla których kobiety lubią się ubierać w ten sposób, jest to, że czasami kobiety lubią pracować w firmach, w których mogą nosić to, w czym czują się najbardziej komfortowo. Oznacza to, że jeśli pracujesz w nieco postępowej firmie, będziesz mieć do czynienia z wygodnymi facetami noszenie t-shirtów, a dziewczyny wygodne w noszeniu spódnic. Będziesz też miał do czynienia z facetami, którzy wyglądają cholernie dobrze w garniturze i kobietami, które wyglądają cholernie dobrze w dopasowanym stroju biznesowym. W kulturze istnieje linia (obecnie nie ma speeda ani bikini), ale obecnie trend może być taki, że krótkie spódniczki nie są niczym wielkim, a jeśli oznacza to, że nie musi się przebierać, aby wyjść tej nocy, jestem pewien ona to docenia.

Kobieta będzie od czasu do czasu oczekiwać spojrzeń. Nie powiedziałbym, że jest „pochlebiana” lub „komplementowana”, ale tylko, że spojrzenie koleżanki odpowiedniej płci i orientacji będzie czasami częścią jej życia. Możesz wyświadczyć jej przysługę, wykonując ją po prostu, kiedy to zrobisz.

Możesz sobie poradzić ze spojrzeniem na kobiecą klatkę piersiową / tyłek / itp. wykonując następujące trzy proste kroki :

  1. Poczuj się trochę zażenowany lub zawstydzony. ( Ale nie za dużo , wkrótce zostawisz to wszystko za sobą.)
  2. Nic nie mów lub prawdopodobnie przekaż mikroprzepisy typu „moja wina” lub „ przepraszam, czy możemy to jeszcze raz omówić? ” [sugerując, że zdrzemnąłeś się i nie byłeś zamierzony]
  3. Wróć do omawianego tematu, nawiązując kontakt wzrokowy.

To jest ważne: gapienie się, gapienie się , gapienie się itp. nie jest w porządku. Masz „pozwolenie” na zerknięcie na kolegę, ponieważ nie zwracałeś uwagi przez 2 sekundy, czy coś. W ogóle nie masz pozwolenia, by świadomie patrzeć lub komunikować się z nią, że czujesz się komfortowo. Z grubsza mówiąc, jeśli nie było to zamierzone, to jest w porządku, ale to więcej, ponieważ robienie tego celowo jest dość mocnym stwierdzeniem, którego należy jej przekazać, i takim, którego nie chcesz robić.

Myślę, że istnieje różnica między _ rzucaniem okiem_ a _ przypadkowym spojrzeniem_.Rzucanie okiem brzmi bardziej celowo.
Jest duża różnica między „O, spójrz na krótki skecz, tylko zerknij”, a „O cholera, przypadkowo spojrzałem na to, jak krótka była jej spódnica”.Myślę, że zdecydowanie ma znaczenie, jak coś jest zamierzone.
Nie chodzi o pokazanie osobie, jak to jest przypadkowe.Chodzi o przedstawienie _tutaj_, jak to było przypadkowe.To, co mówisz _tutaj_, sprawia, że wydaje się to czymś więcej niż tym, na co wygląda OP.Istnieje różnica między tym, jak wygląda przypadkowe spojrzenie a celowe zerknięcie.Rzucanie okiem byłoby złą rzeczą, przypadkowe spojrzenie nie byłoby _ tak złe_, gdyby osoba starała się tego nie robić i tak się po prostu stało.
Innymi słowy, nie zgadzam się z twoim sformułowaniem _tutaj_, ponieważ nie sądzę, aby „zerknięcie” kiedykolwiek było w porządku.
@TinyGiant Zaktualizowałem to zdanie (skoro masz rację, że prezentacja była błędna).
„Przykro mi, ale nie, nie, nie.OP najwyraźniej odczuwał ogromny dyskomfort, dostał poczucia winy na tyle silnego, że zadał tutaj swoje pytanie.
@AnoE miał czas, więc przepisał go jeszcze raz.bardziej szczerze o tym, że OP prawdopodobnie nie odczuwa zbytniej wygody, kiedy to się stało
Myślę, że Seinfeld ujął to najlepiej: „To tak, jakby patrzeć na słońce. Wystarczy spojrzeć, szybko się zorientować, a następnie odwrócić wzrok”.
@Omegacron lol, że odcinek jest oczywiście dokładnie na ten temat
Miałem rację z tobą aż do tego zdania: „W ogóle nie masz pozwolenia, by świadomie patrzeć, ani mówić jej, że czujesz się komfortowo.”.Nie wiem, dlaczego pozwolono na to.Masz realistyczne pozwolenie, by spojrzeć na kogokolwiek w dowolny sposób.To, czy jest to akceptowalne społecznie lub zawodowo, to inna historia.Wygląda też na to, że insynuujesz, że ludzie nigdy nie powinni celowo patrzeć na kogoś, kto jest atrakcyjny, w sposób sugerujący atrakcyjność.
Chyba że mylę się tutaj z tym, co rozumie się jako „świadome spojrzenie”.Jeśli masz na myśli sprawdzenie spódnicy tej kobiety, to wycofuję swoje oświadczenie.
@ballBreaker Czy możesz wyjaśnić, co masz na myśli mówiąc o pozwoleniu?jest bardzo możliwe, aby spojrzeć na kogoś na wiele sposobów bez jego zgody.kobieta nosząca krótką spódniczkę nie jest jej sposobem mówienia ci, żebyś się gapił i gapił na nią, ile chcesz, to jest to, co próbuję powiedzieć, i użyłem słowa „pozwolenie”, żeby to podsumować ... brzmi dobrzemnie.
Jim G.
2017-03-07 05:45:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dopóki działałeś profesjonalnie, nie ma nic złego w „docenieniu” atrakcyjnego członka płci przeciwnej.

Więc nie przepraszaj. Nie zrobiłeś nic złego.

Janie
2017-03-07 05:32:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wygląda na to, że to był niezręczny moment. Po prostu odłóż ją za siebie, ale następnym razem wstań zamiast prosić ją, żeby usiadła. Poza zasięgiem wzroku, poza zasięgiem wzroku.

user70848
2017-03-07 03:06:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nic bym nie zrobił, jak odpowiedzieli inni. Wydaje się, że to jednorazowe wydarzenie. Wygląda na to, że ją łagodnie pociąga, czego można się spodziewać w którymś momencie swojej wieloletniej pracy. Po prostu nie spraw, by ludzie czuli się nieswojo. Moda, zwłaszcza moda damska, może ujawniać się w sposób niezamierzony, nawet jeśli użytkownik jest niewinny. Dla przypomnienia, kobiety mogą gapić się na mężczyzn, tak samo jak mężczyźni na kobiety.

Jedynym powodem, dla którego proponuję pójście do HR, jest to, że ta kobieta też ma zwyczaj ubierania się zbyt krótko obcisłe spódnice, które nie pasują do firmowego stroju. Lub regularnie nosi ubrania, które są obiektywnie bardziej odkrywcze niż te, które noszą inne kobiety (lub mężczyźni) w firmie.

user3131341
2017-03-07 07:00:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Musisz zachować równowagę i pracować nad samokontrolą, ale wydaje się, że jesteś czysty, biorąc pod uwagę wysiłek, który powiedziałeś, że wykonałeś. ALE, dlaczego jej dół znajdował się na poziomie twoich oczu? W przyszłości zrób krok i zaproponuj zmianę miejsca. Albo po prostu wstań. I oczywiście przyzwyczaj się do tego, że krótkie spódniczki i marketing idą w parze. I to nie jest twoje miejsce, aby iść do HR w sprawie jej długości spódnicy. Nie rób tego.

Czy możesz wyjaśnić to pierwsze zdanie?Nie byłem w stanie zrozumieć na tyle, aby nawet dokonać znaczącej edycji.
BЈовић
2017-03-06 19:04:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podczas gdy inne odpowiedzi sugerują, aby nic nie robić, proponuję inne podejście: delikatnie powiedz jej, że jej strój nie jest odpowiedni do biura. Oczywiście przy założeniu, że jej sukienka była za krótka.

Nie sądzę, aby ta odpowiedź była pomocna lub sprawiedliwa.„Odpowiedni” ubiór może zależeć od rodzaju pracy (np. Policjant), ale z pewnością nie powinien zależeć od arbitralnych opinii koleżanki z biura.
@armatita Zakładając, że OP nie pracuje w policji, gdzie ludzie noszą mundury, ale w firmie.Niezależnie od tego, czy w firmie obowiązuje dress code, czy nie, przychodzenie do pracy w niewłaściwym ubraniu jest w większości miejsc niedopuszczalne.
Rzecz w tym, że „niewłaściwe” jest w dużej mierze kwestią indywidualnej perspektywy.Kierując się tym pojęciem, można również zabronić t-shirtów, ekscentrycznych fryzur, kolczyków, tatuaży, sandałów lub jakichkolwiek innych cech prawa osoby do indywidualności.Sama niechęć do czegoś nie może być uzasadnionym motywem do tego zakazania.
@armatita Przychodzenie do pracy w klapkach, mini spódniczce lub podobnym gównie jest po prostu niewłaściwe.To nie ma nic z indywidualnością czy jakkolwiek to nazwiesz.Kobieta może ładnie się ubierać, bez konieczności pokazywania swoich „atrybutów”.Ta kobieta w pytaniu OP najwyraźniej przekroczyła granicę.
Mam na myśli, że pracodawcy ** mogą ** „zabronić t-shirtów, ekscentrycznych fryzur, kolczyków, tatuaży, sandałów” lub jakiegokolwiek stroju, który im się podoba.Jeśli ktoś narusza kodeks ubioru obowiązujący w Twoim biurze, jego przełożony powinien mu o tym powiedzieć.Niezależnie od tego, czy są, czy nie, rówieśnik im to nie powie.
Byłoby to bardzo korzystne z wyjaśnienia, jak powiedzieć koledze.Zwłaszcza biorąc pod uwagę, jak drażliwy temat jest to często w wielu kulturach.
Jest to zbyt delikatne, aby współpracownik mógł o tym wspomnieć, jej kierownik lub pracownik działu HR musi prowadzić tę rozmowę.
@BЈовић "Przychodzenie do pracy w klapkach, mini spódniczce lub tym podobnym gównie jest po prostu niewłaściwe" Z wyjątkiem klapek i super swobodnego stroju do pracy jest integralną częścią kultury wielu miejsc pracy.Zwłaszcza w branży technologicznej
Kontrolowanie tego, co ludzie noszą w pracy, gdzie mundur lub strój odpowiedni dla relacji z klientami nie są częścią pracy?Gdzie jesteśmy w latach 1900?
@Cruncher "Możesz robić wszystko, ale nie wszystko jest dla ciebie dobre."Jeśli chcesz nie szanować swojej pracy i pracodawcy ...
@armatita To nie jest pomocna odpowiedź, ale najwyraźniej nie sugerują, aby OP powiedział, że to niewłaściwe, jeśli „po prostu tego nie lubi”.
@zabeus Po prostu starałem się argumentować, jak nierozsądne jest proszenie kogoś o zmianę ubrań z osobistego punktu widzenia.PO wyraził fizjologiczną reakcję na zdarzenie i zapytał, czy powinien przejąć inicjatywę przeprosin.Szuka godnej pochwały rady.Sugerowanie drugiej zaangażowanej osobie, że ubrała się niewłaściwie, jest (nawet jeśli nieumyślnie) zrzuceniem winy na drugą stronę.Największym problemem związanym z tą odpowiedzią jest to, że całkowicie przenosi ona intencje PO do wniosków bardzo stronniczych ze względu na płeć.
Wydaje się, że jest to możliwa do uratowania odpowiedź - jeśli (i * tylko * jeśli) dany strój faktycznie narusza istniejący firmowy kodeks ubioru, wówczas całkowicie właściwe jest zwrócenie na to uwagi * kierownikowi *.
@KyleStrand Zgadzam się.Jeśli strój narusza zasady dotyczące ubioru, jest to obiektywna miara niewłaściwego ubioru.Zdecydowanie należy powiedzieć współpracownikowi, że jego ubranie nie jest odpowiednie, zwłaszcza ze względów bezpieczeństwa.Np. Klapki w magazynie lub na placu budowy są niebezpieczne.
Święty moly, to zła rada.Otwierasz puszkę robaków, mówiąc jej, żeby ubierała się inaczej, nie ma sposobu, aby to cokolwiek poprawić.To albo sprawia, że pewność siebie współpracowników idzie na marne, albo walczy z powrotem, idąc do HR, albo może bardzo dobrze spowodować scenę od razu i tam, a w każdym razie pewnego dnia pogorszyło się, a jutro też nie wygląda dobrze.Nie komentuj jej spódnicy, zwłaszcza jeśli podejrzewa, że zauważyła ... Gdyby był kamiennym posągiem, który nawet nie spojrzał na jej spódnicę, to może mógł wybrać główną drogę z większą szansą na pogorszenie jej dnia niżjego
bluegreen
2017-03-06 21:50:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Większość odpowiedzi na to pytanie mnie zaskakuje. Większość odpowiedzi i komentarzy wydaje się obwiniać kobietę za to, co wybrała na siebie. O ile nie narusza jakiegoś firmowego kodeksu ubioru, nie zrobiła nic, tylko próbowała wykonać swoją pracę i prawdopodobnie nie ma pojęcia, co się dzieje w twojej głowie. Problem jest z mężczyzną, który wydaje się nie panować nad sobą. Jeśli miejsce pracy, musisz być w stanie kontrolować siebie i zdawać sobie sprawę, że współpracownik to współpracownik.

Było twierdzenie, że moja odpowiedź powyżej nie odpowiada na pytanie, więc wyciągnę odpowiedź bardziej bezpośrednio. Pytanie brzmi:

czy powinienem spróbować oczyścić atmosferę, przepraszając ją za moje prawdopodobnie nieprofesjonalne zachowanie, czy po prostu zignorować incydent i mam o tym mówić?

Moja odpowiedź brzmi: nie wierzę, że jest jakikolwiek powód do przeprosin, ponieważ jeśli nie śliniłeś się lub nie robiłeś nieprzyzwoitych komentarzy, poważnie wątpię, czy wie, o czym myślisz. Wydaje się, że problem tkwi w twojej głowie. Znowu, chyba że narusza kodeks ubioru, nie rozumiem, jak to ma z nią coś wspólnego.

Nikt nie * obwinia * jej o to, co wybrała;Ty i inni sugerujecie, że on nie ma prawa na nią patrzeć.(Chociaż dotychczas tylko ty uciekłeś się do oskarżenia go o to, że * „nie jest w stanie się kontrolować” *.)
Jako kobieta myślę, że część ciężaru dźwigasz.Jeśli przychodzisz do profesjonalnego miejsca pracy z dużym dekoltem i udami, z pewnością zapraszasz więcej spojrzeń niż osoba, która ubiera się bardziej konserwatywnie.To jest fakt.
To tak naprawdę nie odpowiada na pytanie i byłoby lepsze jako komentarz.
„Nie mogłem nie zauważyć, że jej spódnica na ten dzień była dość krótka i obcisła”.z całą pewnością wini ją za to, co wybrała na siebie.
@bluegreen no.tak nie jest.To obserwacja.Gdzie w pytaniu stwierdził, że jego zdaniem nie miała racji, ubierając się w ten sposób?
@bluegreen Nie mogłem nie zauważyć, że masz na imię niebieskozielone. Czy właśnie winiłem cię za twoje imię?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...