Pytanie:
Czy rzucenie pracy zaraz po otrzymaniu rocznej premii jest nieetyczne?
Guesty McGuestface
2017-06-28 19:02:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja obecna firma ogłosiła, że ​​coroczne przeglądy będą odbywać się w ciągu najbliższych 2 tygodni. Oznacza to, że w ciągu najbliższych 2 tygodni najprawdopodobniej otrzymam premię, tak jak to się dzieje co roku.

Otrzymałem pracę w innej firmie i chcą, żebym zaczął dla nich pracować pod koniec lipca (za około 4 tygodnie). Chcę zaakceptować tę ofertę, ponieważ wiąże się ona ze znacznie wyższym wynagrodzeniem.

Okres wypowiedzenia w obecnej firmie wynosi 1 miesiąc.

Jeśli przekażę wypowiedzenie teraz, ryzykuję, że nie otrzymam żadnej premii. To wyrzuci mnie z kieszeni i szczerze mówiąc, to pieniądze, które naprawdę mógłbym teraz zrobić.

Zastanawiam się nad przesunięciem daty rozpoczęcia w nowej firmie o 2 tygodnie i przekazuję swoje powiadomienie po otrzymaniu premia. Wydaje się to jednak bardzo nieetyczne, ponieważ sprowadza się do złapania bonusu i ucieczki, że tak powiem.

Czy rzucenie palenia w ten sposób zaraz po otrzymaniu premii jest etyczne?

To nie jest dokładnie to samo pytanie, ale kilka lat temu zadałem podobne pytanie.https://workplace.stackexchange.com/questions/38480/returning-bonuses-received-while-job-hunting
Myślę, że w tego rodzaju pytaniach pomocne byłoby określenie, o jakim kraju mówisz.Różne miejsca mogą się różnić.Ponadto - co rozumiesz przez „okres przechowywania” - czy podpisałeś umowę na 30 dni wypowiedzenia?W każdym razie, myślę, że odpowiedź, której udzieliła większość ludzi - nie, nie jest to nieetyczne - jest poprawna, ale z punktu widzenia Stanów Zjednoczonych, ponieważ firma z pewnością może cię w każdej chwili odrzucić.
Jeśli chcesz być naprawdę marny - jeśli masz wolny urlop, użyj go, aby pokryć nową pracę.(historia prawdziwa (ale pogłoski) ... firma spędzała miesiące na szukaniu nowego dyrektora działu ... wybrali faceta, pracował 2 tygodnie, a potem zrezygnował. Nigdy nie zrezygnował z innej pracy, po prostu wziął 2 tygodniewakacji, aby sprawdzić, czy podoba mu się nowy, czy nie)
@Joe Jestem prawie pewien, że jest to nielegalne w niektórych krajach europejskich.
Odwrotne pytanie zadałem kilka lat temu - [czy firma jest uczciwa, aby zatrzymać premię] (https://workplace.stackexchange.com/q/44150/7255), jeśli powiadomisz o tym, zanim premia zostanie faktycznie wypłacona.Zależy od szczegółów, ale w Twoim przypadku brzmi to tak, jakbyś ich nie otrzymał.Wątpię, czy mogliby je legalnie odzyskać po rozliczeniu czeku (tak twierdził mój były pracodawca), ale jeśli naprawdę dostajesz znaczną podwyżkę, nie będziesz się tym przejmować w ciągu kilku miesięcy, ponieważbyć tak daleko przed miejscem, w którym przebywałbyś w firmie.
@Fattie, Myślę, że mówisz o samym pytaniu, podczas gdy ANeves mówił o historii Joe.
Przekręć swoje pytanie i zapytaj, czy nieetyczne jest, aby firma nie wypłacała rocznej premii pracownikowi wyjeżdżającemu miesiąc wcześniej ... i otrzymałeś odpowiedź
Z etycznego punktu widzenia (dla mnie) zadałbym sobie pytanie: czy premia jest głównie za rzeczy, które * już * zrobiłeś, czy też jako motywacja do rzeczy, które masz zrobić (chociaż premia prawie zawsze implikuje to pierwsze).
Osiem odpowiedzi:
Masked Man
2017-06-28 19:11:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

... przekaż mi powiadomienie po otrzymaniu premii. Wydaje się to jednak bardzo nieetyczne, ponieważ sprowadza się do złapania bonusu i ucieczki, że tak powiem.

Nie ma tu nic nieetycznego. Otrzymujesz premię za dobrą pracę wykonaną w ciągu ostatniego roku, a nie za pracę, którą wykonywałbyś przez rok rozpoczynający się teraz. Rozsądnie byłoby zrezygnować po otrzymaniu premii, zakładając, że następny pracodawca będzie na Ciebie czekał.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79182/discussion-on-answer-by-masked-man-is-it-unethical-to-quit-a-job-wkrótce po odbiorze).
HLGEM
2017-06-28 19:21:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedną z rzeczy, o których nie wspomnieli inni plakaty, jest to, że warto spróbować powiedzieć nowemu pracodawcy, że masz otrzymać premię w wysokości XXX USD i czy może zaoferować w jej miejsce premię za podpisanie umowy, abyś mógł rozpocząć nową pracę w dniu, w którym mają zacząć. Możesz to dostać lub nie, ale z pewnością warto o to zapytać.

Przyjmowanie sugestii w komentarzu i generowanie odpowiedzi to krykiet, nawet jeśli go widziałeś.(jeśli skopiujesz to, a nie tylko zainspirujesz się nim, w licencji udzielonej SO na komentarz wymagane jest cytowanie)
Zwykle jednak wolę dać komentatorowi czas na przekonwertowanie tego na odpowiedź, jakiej sobie życzy.To jest po prostu grzeczne.
@MisterPositive nie komentuj odpowiedzi>. <
@Yakk Nie jestem tego pewien.Przede wszystkim umieszczanie odpowiedzi w komentarzach jest niezgodne z zasadami.
@thedarkwanderer Uważam, że mój wkład nie był wart odpowiedzi.To jest odpowiedź i dobrze napisana.
@HLGEM Nie przepraszaj za moje lenistwo :-)
@HLGEM W rzeczywistości to fałszywa grzeczność.Robisz przysługę komentatorowi - który złamał zasady i tak naprawdę nie zasługuje na przysługę - ze szkodą dla wszystkich innych czytelników pytania - którzy naprawdę są ludźmi, dla których tu jesteśmy.Sugeruję ponowne rozważenie tej polityki.
Erik
2017-06-28 19:11:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładam, że otrzymujesz premię za rzeczy, które wydarzyły się w przeszłości (ponieważ prawie wszystkie z nich są).

W takim przypadku; zarobiłeś ten bonus dzięki swoim działaniom w minionym miesiącu / kwartale / roku / cokolwiek. Pobranie premii, a następnie odejście nie jest niesprawiedliwe ani nieetyczne; to jest twoje. W rzeczywistości; byłoby nieetyczne ze strony Twojej firmy , gdyby odmówiła Ci premii, ponieważ odchodzisz w tej sytuacji (a w zależności od lokalizacji i umowy może być nawet nielegalna).

Porównaj to do regularnej pensji; nikt nie uważałby za nieetyczne odejście 25 dnia miesiąca, jeśli pensja jest wypłacana 26 dnia miesiąca, i nikt nie uznałby za rozsądne ze strony firmy, aby nie płacić Ci za ostatni miesiąc pracy, ponieważ złożyłeś wypowiedzenie. p> Więc cofnij datę rozpoczęcia umowy, poczekaj, aż wypłacą bonusy, a następnie prześlij swoje powiadomienie.

Rory Alsop
2017-06-28 22:22:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedno drobne zastrzeżenie do dotychczas udzielonych odpowiedzi:

Upewnij się, że znasz wszystkie szczegółowe warunki, które mogą być powiązane z bonusem!

W niektórych branżach, szczególnie w bankowości, premie mogą być teraz dostarczane etapami, więc możesz otrzymać 30% teraz, następnie 30% w miesiącu i 40% w następnym miesiącu. Ma to na celu przekonanie pracowników, aby nie składali zawiadomienia zaraz po otrzymaniu premii, ponieważ jest ich trochę więcej, jeśli zaczekasz kolejny miesiąc ...

Etyka nie wchodzi w to . Twoje wynagrodzenie obowiązuje, a wymagania prawne i warunki tak.

Już miałem odpowiedzieć, że dla bankowości inwestycyjnej okres tuż po premiach rocznych jest uważany za „sezon zakupowy”.Minęło sporo czasu - zgodnie z twoją odpowiedzią banki już się tym zajęły!
Czy wierzą, że to działa?Oczywiście to tylko przesunie „sezon na odchodzenie” o około 2 miesiące.
W przypadku starszych ról czasami premia jest dostarczana przez lata, a nie miesiące :-)
@RoryAlsop: Czy nie można by nazwać tego zamiast tego podwyżką pensji?
W pewnym sensie tak się dzieje, ale często można je anulować lub odzyskać, co ma duże znaczenie.
Kiedy pracowałem dla banku w Wielkiej Brytanii, było to 50% premii TEGO ROKU, a następnie 25% w ciągu KOLEJNYCH 2 LAT.A 50% zostało opłacone w akcjach w banku.Tak więc po osiągnięciu pierwszego etapu premii nastąpił krach finansowy i akcje spadły z 11,75 funta do 52 pensów, zanim udało mi się je sprzedać.Musiałeś również sprzedawać za pośrednictwem bankowej usługi obrotu akcjami, a oni przyjmowali stałą prowizję, która ostatecznie wynosiła 75% wypłaty na etapie premiowym.A jeśli opuściłeś późniejsze etapy przepadły.
Kolega, który pracował w banku przez 10 lat, posłuchał ich rady i przelał każdą premię na część, którą dla niego zachował.Miał około 2-letniej pensji w akcjach, w końcu dostał tyle, ile wystarczyło na posiłek w fajnej restauracji, kilkaset funtów.
Joe Strazzere
2017-06-28 23:37:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozważam przesunięcie daty rozpoczęcia pracy w nowej firmie o 2 tygodnie i przekazanie powiadomienia po otrzymaniu premii. Wydaje się to jednak bardzo nieetyczne, ponieważ sprowadza się to do odebrania premii i ucieczki, że tak powiem.

Czy etyczne jest rzucenie palenia w ten sposób wkrótce po otrzymaniu premii?

Musisz zrobić wszystko, co nakazuje ci etyka.

Ale moim zdaniem premia jest nagrodą za pracę, którą wykonałeś w ciągu ostatniego roku (ponieważ przypuszczalnie opiera się na rocznej przegląd), a nie jako zachęta do pozostania na dłużej. Więc wcale nie przeszkadzałoby to mojej osobistej etyce. Nie powiadomiłbym jednak o tym, dopóki faktycznie nie miałem czeku w dłoni.

W większości firm, w których pracowałem, najlepszy czas na odejście ludzi przypada wkrótce po wręczeniu czeków premiowych na zewnątrz. Często było to miesiące po zamknięciu roku podatkowego i zamknięciu okresu przeglądu.

Dmitry Grigoryev
2017-06-29 14:51:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedną rzeczą, która byłaby nieetyczna, jest to, że Twoja firma nie wypłaca Ci premii za pracę, którą już wykonałeś , jeśli dowiedzą się, że zamierzasz rzucić palenie. Co jednak może się zdarzyć, jeśli powiesz im o tym teraz. Musisz więc odegrać swoją rolę w grze, zgarnąć bonus, a potem zrezygnować.

Christian Schiffer
2017-07-02 03:18:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powiedziałbym, że to zależy. Pytanie brzmi, dlaczego otrzymujesz ten bonus. Jeśli jest to zasługa twojej dobrej pracy w minionym roku, to oczywiście masz do niej prawo, ponieważ jest to część twojego wynagrodzenia. Ale jeśli pracodawca oświadczył, że daje premię, aby zachęcić Cię do dobrej pracy również w nadchodzącym roku, to byłoby sprawiedliwe, aby odliczyć część premii przeznaczonej na tę część umowy.

Powinieneś sprawdzić swoją umowę, co mówi o bonusach w tym zakresie. Z punktu widzenia pracodawcy sugerowałbym, że blisko każdego pracodawcy, przynajmniej częściowo, wypłaca premie, nie tylko w celu nagrodzenia wyników z przeszłości, ale także w celu zachęcenia do przyszłych wyników, a także w celu zachęcenia do lojalności.

Poza tym , Nie próbowałbym być tu podstępny, gdybyś udał się do nowego pracodawcy i poprosił go o pomoc w ukryciu faktu, że rezygnujesz z obecnego zaangażowania, aby stary wypłacił ci premię, nowy pracodawca może po prostu zmieni zdanie o zatrudnieniu Ciebie. Z pewnością ponownie rozważyłbym moją ofertę złożoną pracownikowi, który zrobiłby to tak, jakbym to postrzegał jako wadę charakteru.

Więc z biznesowego punktu widzenia nie ryzykuj z nową pracą tak, jak mówisz płaci znacznie więcej. Bądź uczciwy wobec obu pracodawców. Ponadto twój poprzedni może cię zaskoczyć i i tak wypłacić ci cały bonus. A jeśli nie, ta premia jest jednorazową poprawką, z drugiej strony, znacznie wyższe wynagrodzenie będzie od teraz przychodzić co miesiąc. Z czasem będzie to prawdopodobnie warte znacznie więcej. Twój obecny finansowy niski poziom, za który możesz zamiast tego wziąć niewielką pożyczkę. Gdyby to było konieczne.

Jeśli chodzi o moralność, dobrą zasadą jest to, że jeśli czujemy, że robimy coś nieetycznego, zwykle to robimy. To może nie być w twoim konkretnym przypadku, ale z pewnością postępujesz właściwie, poświęcając więcej czasu na rozważanie tego.

Podsumowując, niezależnie od tego, z jakiej perspektywy na to patrzysz, postępując właściwie i będąc uczciwym wobec będzie Ci służyć najlepiej na dłuższą metę.

Powodzenia w nowej pracy!

Jon Kiparsky
2017-06-30 01:13:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż zgadzam się, że nie ma nic złego w pobieraniu premii, którą Twoja firma spodziewa się Ci wypłacić, i nie ma nic złego w poproszeniu przyszłego pracodawcy o współpracę nad tym (albo opóźnij datę rozpoczęcia, albo wymyśl jakąś premię za podpisanie umowy ), Chcę się zatrzymać i pomyśleć o tym, czy powinieneś mieć oko na piłkę.

Typowy bonus to niezła lagniappe, ale w ciągu roku nie zmienia to w żaden szczególny sposób. Jaka to różnica, jeśli po prostu odpuścisz bonus? Jeśli odpowiedź brzmi inaczej niż „niewielka różnica”, prawdopodobnie znajdujesz się w sytuacji, w której Twoje wynagrodzenie nie wystarcza na pokrycie Twoich wydatków i prawdopodobnie powinieneś skupić się na naprawieniu tego.

Jeśli jesteś w dobrej sytuacji finansowej, premia jest właśnie taka - dobry sposób dla Twojej firmy, aby konkretnie docenić Twoją pracę. To nie powinno wpływać na Twoje plany życiowe. Jeśli tak, jest to życiowy odpowiednik „zapachu kodu” - cenny i możliwy do zastosowania wskaźnik niektórych głębszych problemów.

To zależy w dużej mierze od branży.W mojej firmie premia dla osoby uprawnionej może wynosić 10% jej wynagrodzenia i więcej.
Liczyłem na 10% jako rozsądną liczbę na premię.I znowu, uważam, że jeśli jesteś uzależniony od otrzymania premii (dowolnej kwoty) w celu wyrównania niedoboru w budżecie, to nie otrzymujesz wystarczającej zapłaty, aby wydać to, co wydajesz, a to jestrzecz, na której powinieneś się skupić.
Sugerujesz, że pomysł uzyskania ponad miesięcznego wynagrodzenia za pozostanie w pracy przez kilka tygodni to „zapach kodu”?
Nie.Sugeruję, że poleganie na tej premii w celu pokrycia wydatków (sugerowane, ale nie sugerowane przez użycie wyrażenia „z własnej kieszeni”) wskazuje, że sama pensja nie wystarcza na Twoje potrzeby i jest to „zapach życia”.W szczególności jest to zapach życia, który wydaje się o wiele bardziej zauważalny niż to, czy PO otrzyma tę konkretną premię.
@JonKiparsky, Całkowicie się zgadzam, jest tak wiele rzeczy, które mogą sprawić, że premia zostanie zmniejszona od oczekiwań lub nawet nie zostanie przyznana w danym roku, a które nie mają nic wspólnego z twoimi wynikami.Negocjuj wynagrodzenie, którego potrzebujesz, aby żyć tak, jak chcesz, i nie rozważ w ogóle premii w negocjacjach i na pewno nie zmniejszaj swoich oczekiwań, ponieważ ta firma wypłaca premię.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...