Pytanie:
Klient chce, żebym komunikował się z jego klientem końcowym, ale za pośrednictwem firmowego adresu e-mail klienta
Museful
2020-06-29 16:18:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tworzę oprogramowanie i sprzedaję licencje klientowi w relacjach, które z technicznego punktu widzenia nie są wyłączne, ale jak dotąd w praktyce były wyłączne, tj. są dla mnie ważnymi klientami.

Mój klient (zadzwońmy ich rozwiązania ABC) chce, abym zaczął wchodzić w interakcję bezpośrednio z ich klientem (rozwiązania XYZ), ale tylko poprzez własny firmowy adres e-mail (my-name@abc-solutions.com), a nie własny e-mail. Nie jestem pewien, w jakim stopniu mój klient wyjaśnił charakter naszych relacji z klientem, ale rozmawiając z nim, nazywają mnie „naszym programistą”. (Prawdą jest, że od czasu do czasu konsultowałem się z nimi w sprawach niezwiązanych z pracą).

Chciałbym zrobić wszystko, co w mojej mocy, aby usprawnić integrację technologii ze wszystkich trzech stron i dlatego jestem przygotowany do interakcji bezpośrednio z klientem. Ale czuję, że ten układ interakcji w roli „programisty” za pośrednictwem ich adresu e-mail (być może pozwalającego klientowi założyć, że jestem pracownikiem) może być nieprofesjonalny i może prowadzić do nieoczekiwanych presji na mnie później. Każda rada będzie mile widziana. Czy rozsądne jest, aby mój klient zażądał kontaktu z jego klientem za pośrednictwem podanego przez niego adresu e-mail?

Edytuj: dodatkowe informacje zawarte w komentarzach:

Mój klient jest w Luksemburgu , ich klient znajduje się we Francji, a ja w RPA.

Mój klient licencjonuje ode mnie każde wystąpienie oprogramowania. Nigdy nie płacili mi za godzinę, z wyjątkiem wniosków konsultacyjnych niezwiązanych z produktem, na który udzielają mi licencji. Zacząłem tworzyć to oprogramowanie na długo przed nawiązaniem jakichkolwiek relacji z klientem.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110098/discussion-on-question-by-museful-client-wants-me-to-interact-with-their-end-cus).
Siedem odpowiedzi:
Joe Strazzere
2020-06-29 16:39:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ale wydaje mi się, że taki układ interakcji w roli „ich programisty” za pośrednictwem ich poczty elektronicznej (być może pozwalając klientowi założyć, że jestem pracownikiem) może być nieprofesjonalny i może później prowadzić do nieoczekiwanych presji na mnie. Każda rada byłaby mile widziana.

Zawsze, gdy klient prosi Cię o zrobienie czegoś, co sprawia, że ​​czujesz się niekomfortowo, musisz to z nim omówić.

masz wybór - albo poczujesz się wystarczająco komfortowo, albo odmówisz tego i potencjalnie stracisz ich jako klienta.

Osobiście nie widzę tutaj nic złego. W każdej firmie, w której kiedykolwiek pracowałem (jako pracownik lub konsultant), kontrahenci używali firmowej poczty e-mail. Jesteś dla nich deweloperem / dostawcą. Dopóki nie twierdzisz, że jesteś pracownikiem, wydaje się to w porządku. Ale każdy z nas decyduje, co jest dla nas odpowiednie, a co nie.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110122/discussion-on-answer-by-joe-strazzere-client-wants-me-to-interact-with-their-koniec).
jmoreno
2020-06-29 16:34:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twój klient chce wyglądać na kompetentnego i zdolnego do swojego klienta, dlatego chce sprawiać wrażenie, że ma zasoby potrzebne do zrobienia tego, co robi. Wygląda na to, że kontrahent jest pracownikiem dzięki kontaktowi przez firmę nie jest rzadkością, aw przypadku poczty elektronicznej ma tę zaletę, że pozwala im na dostęp do komunikacji, gdy już nie jesteś z nimi. Nie jest to niczym niezwykłym.

Mówisz jednak, że tworzysz i licencjonujesz oprogramowanie, co oznacza, że ​​masz i zachowujesz prawa autorskie i własność swojej pracy. Skonsultowałbym się z prawnikiem, aby upewnić się, że zrobienie tego (lub czegoś innego) nie zmieni Cię w pracownika, a nie wykonawcę i nie spowoduje przeniesienia własności na firmę. Było kilka znanych przykładów firm, którym mówiono, że ich kontrahenci są w rzeczywistości pracownikami i muszą płacić świadczenia, nic nie mówi, że nie może pójść w drugą stronę.

To mniej potrzeba prawnika, ale po prostu posiadanie odpowiedniej licencji i umowy SLA, może dość tanio uzyskać szablony dla tych online dla większości stanów / krajów.
Jednak uzyskanie potwierdzenia przez prawnika nigdy nie jest bezużyteczne.
@Walfrat, ale cholernie drogie.Szablony są znacznie tańsze.
koszt / ryzyko, ale osobiście nie mogę powiedzieć, czy ryzyko jest warte kosztów.
Tak, wyraźnie zachowuję własność mojej pracy.Nigdy nie płacili mi za mój czas, z wyjątkiem niezwiązanych z nimi prac konsultingowych.
Solar Mike
2020-06-29 17:33:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pracowałem jako wykonawca, a kiedy mój menedżer przedstawiał mnie klientom na różnych spotkaniach, przedstawił mnie jako wykonawcę.

Nigdy nie było to problemem dla żadnej ze stron, a oprogramowanie, które wtedy zbudowaliśmy, jest kontynuowane - cóż, algorytm działa, ale niektóre części oprogramowania przeszły długą drogę.

Zdecydowanie czułbym się zaniepokojony, gdyby menedżer oszukał mnie, jakbym był pracownikiem - dla mnie oznacza to bardziej trwały związek to nie jest prawda. Wykonawca może wyjść za drzwi w 5 minut, ale pracownik potrzebuje więcej czasu, aby się go pozbyć, ale to zależy od kraju.

Dzięki za udostępnienie.W tym projekcie jestem faktycznie dostawcą, chociaż ściśle współpracujemy przy interfejsach.
Nie zakładaj, że wykonawców łatwo jest zwolnić.Sędzia może uznać, że umowa na 12 miesięcy jest umową całkowicie ważną, której nie można wypowiedzieć w połowie, jeśli jedna ze stron ma oziębłe stopy, a jednocześnie stałe stanowisko może wymagać zaledwie dwumiesięcznego wypowiedzenia.
joeqwerty
2020-06-29 17:44:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jaki dokładnie jest charakter Twoich relacji z firmą ABC, poza tworzeniem oprogramowania i jego sprzedażą? Jesteś sprzedawcą lub wykonawcą firmy ABC? Czy wykonujesz prace dla klientów firmy ABC w imieniu firmy ABC?

Jestem wykonawcą. Wykonuję prace dla swojego klienta, firmy ABC. Często praca ta wiąże się z wykonywaniem pracy dla klientów. Robiąc to, reprezentuję siebie jako firmę ABC i używam adresu e-mail mojej firmy ABC oraz numeru telefonu do komunikacji z tymi klientami. Nie ma w tym nic nieprofesjonalnego ani niestosownego. Mój klient płaci mi za reprezentowanie jego interesów z innymi klientami. Bardzo często taka jest natura niezależnej pracy kontraktowej.

Nie ma znaczenia, co przyjmie klient końcowy, jeśli chodzi o charakter Twojej relacji z firmą ABC. Klient zlecił firmie ABC dostarczenie towarów i / lub usług. O ile w umowie nie określono inaczej, firma ABC może wypełniać swoje zobowiązania w dowolny sposób, jaki uzna za stosowny. Taka jest natura biznesu. To, co opisujesz, jest powszechne.

Zacząłem tworzyć oprogramowanie na długo przed nawiązaniem jakichkolwiek relacji z tym klientem.Jestem dla nich dostawcą, ale ściśle współpracującym dostawcą.
Benjamin
2020-06-29 17:38:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cały czas korzystam z firmowego adresu pocztowego. ALE: Zwykle jest to coś w rodzaju: name.extern@examplecompany.com lub name@partner.examplecompany.com

W Niemczech prawo wymaga, aby adresy e-mail jasno wskazywały, kto jest pracownikiem, a kto nie . W przeciwnym razie jest to jeden znacznik wyboru na długiej liście możliwych znaków dla Fakekontraktorów, którzy naprawdę powinni być pracownikami.

Zatem, jeśli nalegają na używanie swojego adresu do komunikacji, nalegasz, aby twój status był oczywisty.

Edycja: Jeśli musisz używać stopki firmy, upewnij się, że to również pokazuje, że pracujesz w imieniu tej firmy. Chociaż widziałem wielu kontrahentów, którzy pod wiadomościami e-mail umieszczali oryginalną stopkę firmy. Oba warianty działają z prawnego punktu widzenia (oczywiście w zależności od jurysdykcji), zależy to od kultury firmy, która jest preferowana. I kwestia do negocjacji, który wolisz;)

„W Niemczech prawo wymaga, aby adresy e-mail jasno wskazywały, kto jest pracownikiem, a kto nie”.Czy masz więcej informacji na ten temat (np. Które dokładnie prawo, a może artykuł na ten temat)?Zrozumiałem, że posiadanie firmowego adresu e-mail jako freelancera * może * być jednym (z wielu) wskaźników „fałszywego samozatrudnienia”.Nie słyszałem jeszcze, że samo użycie takiego adresu byłoby nielegalne.O ile wiem, powinieneś po prostu dodać podpis, który jasno pokazuje, że nie jesteś pracownikiem, aby uniknąć nieporozumień.
jest to część prawa „fałszywego samozatrudnienia”.Scheinselbständigkeit und verdeckte Arbeitnehmerüberlasseng.I tak, to jeden wskaźnik, sam ten nie wystarczy.Próbowałem to wyrazić słowem: długa lista kontrolna.Jeśli zaznaczysz jedną oznakę fałszywego samozatrudnienia, to nie wystarczy, ale jeśli uruchomisz wiele, to jest problem.I adresy e-mail to jedna rzecz, której łatwo nie zaznaczyć.
Stephan Branczyk
2020-06-30 02:52:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Stanach Zjednoczonych taki układ jest niezwykle powszechny. Prawie każda firma w jakimś stopniu to robi. Nie odrzucaj tego z ręki. Jest to sposób na zapewnienie dodatkowej wartości swoim klientom, a jednocześnie potencjalnie dodatkowe źródło przychodów / zysków dla siebie.

Po prostu upewnij się, że pobierasz dużą premię za swój czas lub duża premia za czas własnych pracowników lub podwykonawców. W przeciwnym razie może się okazać, że zostaniesz wsparciem pierwszego poziomu dla klientów, którzy nie są obeznani z technologią i / lub dla produktu, który nie jest nawet Twój (mam na myśli, że oprogramowanie należy do Ciebie, ale sprzęt nie).

Jeśli nie masz pewności, jakie opłaty pobierać i jeśli ich ceny nie są wyraźnie wymienione na ich stronie internetowej, poproś znajomego z innego kraju, aby zapytał o ich ceny, aby zobaczyć, ile kosztuje wsparcie premium na najwyższym poziomie.

Ponadto musisz wyjaśnić, co się stanie, jeśli klienci skontaktują się z Tobą bezpośrednio za pośrednictwem tego e-maila. Czy będziesz potrzebować akceptacji klienta, zanim zajmiesz się jego problemem? Gdybym to był ja, nalegałbym również, aby ten klient używał Zendeska lub jakiegoś rodzaju narzędzia do śledzenia problemów.

Niezależni dostawcy oprogramowania nie mają często adresu e-mail od klienta do korespondencji z klientami tego klienta.Wykonawcy i konsultanci mogą, ale PO nie jest.
@asgallant, Masz rację.To żądanie zmiany powoduje fundamentalną zmianę w podstawowej relacji między klientem a dostawcą.Jeśli sprzedawca to zaakceptuje, będzie wtedy bardziej konsultantem.Umowa licencyjna na oprogramowanie już nie wystarczy.Wymagana będzie faktyczna umowa celna.Będę musiał odpowiednio zmienić moją odpowiedź.
Ben Barden
2020-07-01 22:44:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, rozwiązania ABC nie chcą, aby rozwiązania XYZ wiedziały, że istniejesz jako niezależna jednostka. Nie chcą być postrzegani jako sprzedawcy. Nie chcą, abyś rozwijał relacje z rozwiązaniami XYZ niezależnie od ich relacji z rozwiązaniami XYZ. W tej chwili masz tylko jednego klienta i gdybym mógł zaryzykować przypuszczenie, podejrzewałbym, że spodobałoby im się, gdyby tak pozostało. Ponadto, z jakiegokolwiek powodu, chcą, abyś był osobą, która rozwiązuje problemy z rozwiązaniami XYZ ... prawdopodobnie dlatego, że nie mają własnych umiejętności. Jest duża szansa, że ​​chcą zarobić na odsprzedaży twoich usług jako pomocy technicznej.

Więc teraz, biorąc pod uwagę to, musisz spojrzeć na swój zestaw celów i zdecydować, dokąd się udać. Chcesz pieniędzy. Chcesz utrzymać dobre relacje z rozwiązaniami ABC i uczynić swój produkt bardziej integralnym z ich sukcesem. Chcesz mieć kontakt z co najmniej kilkoma klientami, którzy nie są rozwiązaniami ABC (zwłaszcza, że ​​wygląda na to, że ABC nie ma ochoty na reklamę szeptaną). Jak bardzo chcesz każdej z tych rzeczy?

  • Jeśli zależy Ci na związku z rozwiązaniami ABC, a reszta nie jest taka wielka, po prostu zrób to . Wybierz rozsądną cenę w oparciu o standardowe stawki godzinowe. Upewnij się, że nie jesteś zbyt wykorzystany ... i tak dalej.

  • Jeśli zależy Ci na braku ekspozycji, ale nie na tyle, aby kołysać łodzią szkoda, to uwzględnij to w swoim opłacie i zrób to z góry. Jesteś biznesmenem, a ekspozycja i reputacja są dla Ciebie ważne z oczywistych powodów. Jeśli chcą, abyś przedstawiał się jako członek ich firmy, zrobisz to, ale będą musieli zapłacić trochę więcej. Dowiedz się, jaka będzie ta premia i bądź konsekwentny.

  • Jeśli ważne jest dla Ciebie, aby była to relacja trójstronna, a nie para relacji dwukierunkowych kontrolowanych przez rozwiązania ABC, powiedz im, że ta usługa nie jest dostępna - że chcesz oferuj wsparcie techniczne jako Ty, ale tylko jako przedstawiciel własnej firmy. Zrozum, że może to zaszkodzić Twojemu związkowi z rozwiązaniami ABC.

„ale nie pod fałszywym pretekstem” - nawet tego nie mów, po prostu powiedz „Mogę zaoferować wsparcie techniczne, ale robię to jako OP-software-inc, nie proponuję reprezentowania rozwiązań ABC”.Kiedy już znajdziesz się w nodze, a powodem, dla którego nie chcesz tego robić, jest to, że chcesz, aby XYZ wiedziało, że jesteś dostawcą, nie ma znaczenia, czy byłoby uczciwe, gdybyś zamiast tego zawarł umowędo reprezentowania ABC.Nie ma więc sensu oskarżać ich o cokolwiek podejrzanego.
Zasadniczo jednak, jeśli ich celem jest uniemożliwienie Ci sprzedaży bezpośrednio do XYZ, to majstrowanie przy Twoim adresie e-mail, ale nie proszenie Cię o podpisanie jakiejkolwiek umowy o zakazie konkurowania, w której nie będziesz sprzedawać ich klientom, to prawie połowa- sposób na to!Może głównie myślą, że skoro XYZ ma kontrakt z ABC, a nie z tobą, a ABC ci płaci, a nie XYZ, to ABC powinno otrzymać kredyt za wspieranie XYZ.
@SteveJessop dobra uwaga na temat fałszywych pozorów.Nie ma żadnych korzyści z dodawania niepotrzebnego oskarżenia / wrogości / itp.Z drugiej strony ... w jakikolwiek sposób to pokroisz, albo XYZ dowie się, a ABC nie otrzyma bezpośredniego kredytu, albo XYZ nie dowie się, a ABC otrzyma bezpośredni kredyt.Jeśli założysz, że i tak się dowiedzą, korzystanie z firmowej poczty e-mail przyniesie bardzo niewielkie korzyści ... poza tym, jak przypuszczam, że zachowają możliwość samodzielnego czytania e-maili.
Jak się okazuje, Twoja ocena wydaje się do tej pory dość trafna.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...