Pytanie:
Aplikuj bezpośrednio do firmy po tym, jak zewnętrzny rekruter wskazał mi witrynę firmy?
BuzzingBee
2018-03-06 21:43:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Znalazłem opis stanowiska w witrynie z ofertami pracy. Stanowisko zostało wykonane przez firmę rekrutacyjną. Uznałem, że to interesujące i wysłałem swoje CV do firmy rekrutacyjnej, aby aplikować na to stanowisko.

Po wymianie kilku e-maili z rekruterem na temat mojego profilu, wysłali mi e-mailem pełny opis stanowiska od klienta, czyli firmy, w której potencjalnie bym pracował. W opisie stanowiska pracy nie ukrywali nazwy i strony internetowej firmy, tj. Rekruter poprosił mnie nawet o zajrzenie na ich stronę, żeby sprawdzić, czy mnie interesuje.

Kiedy sprawdzałem stronę, rzeczywiście widziałem, że mają lukę bezpośrednio na swojej stronie internetowej i można aplikować bezpośrednio przez stronę internetową firmy.

Moje pytanie brzmi: dlaczego nadal miałbym przechodzić przez rekrutera i nie aplikować bezpośrednio w strona internetowa firmy?

Wierzę, że lepszą komunikację i szybsze odpowiedzi uzyskam, aplikując bezpośrednio do firmy. Może też byliby skłonni dać nieco wyższą pensję, ponieważ firma rekrutacyjna nie miałaby żadnych opłat.

Jaki byłby dobry sposób, aby kontynuować?

@VarunAgw nie publikuje odpowiedzi w komentarzach, proszę.
Dobra chłopaki.Wysłałem więc aplikację bezpośrednio do firmy.Teraz nie wiem, co robić ... czy powinienem również poinformować rekrutera ?!lub Teraz po prostu udaj się bezpośrednio do firmy.
@BuzzingBee, to chyba temat na inne pytanie.
@LightnessRacesinOrbit A może dodaj stronę do zakładek na później;)
@VarunAgw: Tak czy tamto :)
Siedem odpowiedzi:
dbeer
2018-03-06 21:55:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Osobiście uważam, że nie jest etyczne, aby aplikować bezpośrednio, jeśli rekruter wskazał Ci ofertę pracy. To jest źródło utrzymania rekrutera, a on lub ona wyświadczył ci przysługę, znajdując ci pracę, więc uczciwiej jest skorzystać z usług rekrutera.

Pomijając etykę, istnieją praktyczne powody, aby korzystać z rekrutera:

  • Niektóre firmy zasadniczo wykorzystują rekruterów jako front-end dla HR i rzadko zatrudniają ludzi, chyba że za pośrednictwem zaufanych rekruterów. Możliwe, że odniesiesz sukces z wykorzystaniem rekrutera.
  • Jeśli rekruter ma dobre relacje z firmą i odkryje, że porzuciłeś go, aby aplikować bezpośrednio, możliwe, że firma zdecyduje woleliby nie zdenerwować rekrutera i przekazać cię dalej, aby utrzymać tę relację.

Wierzę, że uzyskam lepszą komunikację i szybsze odpowiedzi, jeśli aplikuję bezpośrednio do firmy . Może też są skłonni dać trochę więcej pensji, ponieważ nie ma opłat dla firmy rekrutacyjnej.

Dwie odpowiedzi: po pierwsze, każda firma, z którą byłem, zatrudni osobę, którą uważać za najlepiej pasującego do stanowiska i wpłacić opłatę rekrutacyjną, jeśli zajdzie taka potrzeba. Dobre firmy rozumieją, że złe decyzje o zatrudnieniu są jednym z największych wyzwań przy realizacji biznesplanu. Przyczyną istnienia opłat jest to, że warto pozyskiwać dobrych ludzi.

Po drugie, obawa dotycząca lepszej komunikacji / szybszych odpowiedzi jest ważna tylko wtedy, gdy rekrutujący jest złym rekruterem, który tak naprawdę nie jest wiedzieć, co robią. Dobrzy rekruterzy mają relacje z firmami, które przyspieszają pracę osób, których polecają. Źli rekruterzy często marnują Twój czas. (Z mojego doświadczenia wynika, że ​​złych rekruterów można dość łatwo rozpoznać, ponieważ nie czytają dokładnie Twojego CV i nie odsyłają Cię do stanowisk, do których nie masz kwalifikacji i których nie chcesz).

Osobiście nadal korzystałbym z rekrutera. Praktycznie, możesz naprawdę zmniejszyć swoje szanse na zdobycie pracy, rezygnując z rekrutacji, ale być może możesz uzyskać niewielką przewagę, jeśli ten rekruter jest rzeczywiście niekompetentny.

Więc wysłałem już aplikację bezpośrednio do firmy.Co powinienem zrobić?poinformować rekrutera?Obawiam się, że rzeczywiście zlecili rekrutację rekruterowi i nie będą patrzeć na moją bezpośrednio przesłaną aplikację.
@BuzzingBee więc ... jaki był sens tego pytania?Myślę, że w takim przypadku wystarczy zobaczyć, co się stanie.
@BuzzingBee albo zaryzykuje, albo przeprosi rekrutera i ma nadzieję, że to rozwiąże.Będą cię rozważać, dopóki ktoś się nie dowie, że zabierasz prowizje od ludzi dla własnego zysku, jeśli ktoś się dowie.Jest to nieetyczne i większość firm nie zatrudnia osób zachowujących się nieetycznie.Jednak błędy mogą zostać wybaczone, jeśli zostaną zgłoszone.
"Powinienem to zrobić?"„Nie, nie powinieneś” „Cóż, już to zrobiłem, co mam teraz zrobić…?”
@BuzzingBee Może mógłbyś się przyznać, porozmawiać z rekruterem i usprawiedliwić się, mówiąc, że nie byłeś pewien, jak pracowali rekruterzy i myślałeś, że powinieneś aplikować, ale teraz zdałeś sobie sprawę, że popełniłeś błąd.Jeśli zastosują [brzytwę Hanlona] (https://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor), być może Twoje nieetyczne zachowanie zostanie przeoczone._ (Hanlon mówi „niekompetencja w znajomości sposobu pracy rekruterów”, a nie faktyczna głupota, nie mam na myśli osobistej obrazy dla ciebie) _
Wspomniałbym również, że dobry rekruter może dać ci wgląd w firmę i może odpowiedzieć na pytania, które czulibyście się niezręcznie zadając wspomnianym firmom (ponieważ są one trywialne, ale na przykład ważne).I oczywiście mogą również przygotować Cię do rozmów kwalifikacyjnych, podpowiadając, jak to idzie, czego się spodziewać, czego się nie spodziewać, faux pas, którego należy unikać itp. ... Dobry rekruter jest sprzymierzeńcem.
To dobra odpowiedź i warto ją dodać, jako @MatthieuM.sugeruje, że jest to relacja dwukierunkowa.To pozycja rekrutera, aby zrozumieć firmę, wiedzieć, jak najlepiej formułować pytania, z kim się kontaktować, jak często, a co ważniejsze, z kim nie robić błędów.Idąc bezpośrednio, unikasz całej tej osobistej wiedzy i staje się to Twoją własną odpowiedzialnością (na przykład moi preferowani rekruterzy grupowaliby ich zapytania / CV, więc nie miałbym dziesiątków niepotrzebnych przerw w moim harmonogramie).
Ponadto świat rekrutacji może być dość mały.Jeśli rekruter dowie się, że ich spaliłeś, może (słusznie) niechętnie zaproponować Ci najlepsze role, jeśli kiedykolwiek będziesz mieć z nimi do czynienia w przyszłości.
W tym scenariuszu tak, myślę, że powinieneś był współpracować z rekruterem.Po nawiązaniu kontaktu z rekruterem powinieneś kontynuować z nim.Jednak często badałem i wymyślałem pracodawcę na podstawie rekrutacji ofert pracy w firmie i składałem podanie bezpośrednio w firmie.Nie sądzę, żeby to było nieetyczne lub złe.
@BuzzingBee czy istnieje sposób, w jaki możesz zauważyć w swojej aplikacji, że zostałeś skierowany przez określonego rekruterę?Jeśli nie, możesz spróbować porozmawiać z firmą i poinformować ich, że przyszedłeś przez tego rekrutera.
@eis Chodziło o potwierdzenie nieznajomych w Internecie, co mocno sugeruje ton „Dlaczego nadal miałbym przechodzić przez rekrutera…”.Podejrzewam, że OP złożył już wniosek bezpośrednio przez stronę internetową pracodawcy, ale czułem, że coś jest nie tak.Miał więc nadzieję, że jacyś nieznajomi w internecie poklepają go po plecach i wtedy nie będzie czuł się z tym tak źle.Niestety sprawy nie potoczyły się zgodnie z planem.
Old_Lamplighter
2018-03-06 22:05:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiele agencji ma dobre relacje ze swoimi klientami. Mój szef ma bliskie stosunki robocze z jednym rekruterem, do tego stopnia, że ​​gdy osoba rekrutująca poszła do innej firmy, mój szef wykorzystał go i tę firmę.

Jeśli to zrobisz, a ten rekruter ma podobny związek, zrujnujesz nie tylko swoją reputację u rekrutera, ale także u potencjalnego menedżera ds. rekrutacji. Gdybyś zrobił to z moim szefem lub ze mną, gdy byłem kierownikiem ds. Rekrutacji, nie miałbyś żadnych szans na tę pracę, a twoje nazwisko zostałoby oznaczone jako niepożądane.

Idąc za czyjąś plecami, by dać sobie zaletą jest duża czerwona flaga dla większości ludzi. Osobiście nie chciałbym z kimś takim pracować, ponieważ nie mógłbym im zaufać.

Kempeth
2018-03-06 22:09:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1) To jest nieprofesjonalne / niegrzeczne

Rekruter przekazał Ci te informacje w dobrej wierze. Udanie się bezpośrednio do firmy spowoduje spalenie mostów z rekruterem.

2) Może cię to kosztować.

Możliwe, że firma ma kontrakt z rekruterem, w którym to przypadku może zostać ukarany grzywną za zatrudnienie Cię bezpośrednio po skontaktowaniu się z Tobą przez osobę rekrutującą w związku z tym ogłoszeniem. Nawet jeśli nie jest to zwykła kwestia prawna, nadal ryzykujesz, że Twój rekrut ma dobre relacje z potencjalnym pracodawcą. Twoje obejście osoby rekrutującej może wydostać się podczas procesu aplikacji i źle Cię oświetlić.

3) Możliwe, że łamiesz umowę

Możliwe, że zawarłeś umowę z rekruterem, kontaktując się z nim w sprawie ogłoszenia, które opublikował. W takim przypadku możesz zostać ukarany grzywną za obejście ich po poznaniu nazwy firmy za postem.


Ugryź się i kontynuuj z rekruterem.

Chociaż miałem do czynienia z rekruterami, którzy tak naprawdę nie dodali żadnej wartości dla mnie jako kandydata, prawdopodobnie są inni. Dowiesz się tylko, do której klasy należą, dając mu szansę

W przyszłości. Jeśli nie chcesz współpracować z rekruterami, możesz spróbować przeszukać internet za pomocą tekstu znajdującego się na ich stronach, aby znaleźć firmę.

"spalą twoje mosty z rekruterem."- tak, to może nie być jedyny czas, w którym będziesz potrzebować usług tej firmy rekrutacyjnej (teraz lub w przyszłości).Jeśli konkretnie szukasz nowej pracy, osoba rekrutująca może znaleźć kilka odpowiednich stanowisk.Być może istniały również Warunki, na które zgodziłbyś się podczas rejestracji u rekrutera, a które zostały naruszone.
Jest mnóstwo firm rekrutacyjnych.Nie rejestrujesz się z rekruterami;przynajmniej nigdy niczego nie podpisałem, ani nawet nie zgodziłem się ustnie z żadnym z nich.Nie interesuje mnie, jaki kontrakt zawarł rekruter i firma.Warto - będziesz mógł wynegocjować wyższą pensję.Firmy rekrutacyjne są podejrzane;dzwonią do ciebie do pracy, kiedy odmówiłeś;zadzwonią do firmy, z której odchodzisz, i zapytają, czy potrzebują kogoś na listę, którą zwolnisz;wysyłają ci zupełnie nieodpowiednie wywiady itp. Używaj ich do wszystkiego, co możesz.
@DrEval karanie ich wszystkich za przewinienia niektórych pogorszy sytuację: jeśli wszyscy traktują nawet dobrych rekruterów jak brud, muszą stać się agresywni i zachowywać się jak żałobnicy.Jeśli dostarczyli ci wartości, nagradzaj to - przynajmniej pozytywną recenzją i wyraźną wzmianką u (potencjalnego) pracodawcy.(Nie wahaj się również przekazywać negatywnych opinii na temat rekruterów zatrudnionych u Twoich pracodawców, jeśli jest to stosowne!)
Otto V.
2018-03-07 15:36:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

O ile wiem (w Niemczech) rekruter ma normalnie kontrakt z firmą. W tej umowie jest zdefiniowane, że jak tylko rekrutujący skontaktuje się z Tobą i przekaże informacje o konkretnej firmie na Twoje żądanie, jesteś „związany” z rekruterem. Jeśli więc i tak złożysz wniosek bezpośrednio, rekruter ma prawo otrzymać wynagrodzenie, nawet jeśli nie był zaangażowany w aplikację, poza udzieleniem Ci kontaktu. Jeśli tak się stanie, rekruter będzie zdenerwowany na Ciebie, a może na firmę. W końcu w ten sposób możesz szybko stracić pracę.

Simba
2018-03-07 18:50:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zajęcie się za plecami rekruterów może bardzo dobrze doprowadzić do utraty stanowiska.

Zanim rekruter poda nazwę firmy, będzie miał wystarczająco dużo dowodów na to, że masz z nią powiązania aby móc ubiegać się o opłaty agencyjne. Jeśli firma Cię zatrudni i nie uiści opłaty z góry, może to doprowadzić do sporu z rekruterem, a nawet pozwów sądowych. Nikt tego nie chce, a gdyby to się stało, byłbyś bezpośrednio winny, więc spodziewaj się utraty pracy i nie możesz znaleźć następnej.

Wierzę, że uzyskam lepszą komunikację i szybsze odpowiedzi jeśli aplikujesz bezpośrednio do firmy.

Nieprawda. Jeśli rekruter okaże się dobry, otrzymasz odpowiedzi niemal natychmiast.

Ponadto rekruter ma doświadczenie, aby wiedzieć, jakie rodzaje pytań zadać, aby uzyskać przydatne informacje zwrotne od firmy po rozmowie kwalifikacyjnej. . Jeśli firma zadzwoni do Ciebie i powie „Przepraszamy, nie dostałeś pracy”, możesz po prostu powiedzieć „Nieważne, mimo wszystko dzięki” i zakończyć połączenie. Rekruter poprosi o informację zwrotną, aby zrozumieć, dlaczego tak się stało i jak zwiększyć swoje szanse w przyszłości. To właśnie robią i wiedzą, jak zadawać te niezręczne pytania. (a pytania nie są zbyt trudne do zadawania i udzielania odpowiedzi, gdy zadaje je osoba trzecia)

Może też są skłonni dać trochę więcej wynagrodzenia, ponieważ nie ma opłaty dla firmy rekrutacyjnej.

Również nieprawdziwe.

W rzeczywistości, chyba że jesteś naprawdę utalentowanym negocjatorem, jest odwrotnie - leży to w interesie rekrutera abyś mógł otrzymać najlepszy możliwy pakiet (ich prowizja jest procentowa), a oni są w stanie negocjować pakiet w Twoim imieniu. Mają w tym doświadczenie; prawdopodobnie nie jesteś, więc pozwól im wykonać tę pracę za Ciebie.

Jest mało prawdopodobne, że Twoja myśl o tym, że firma nie musi płacić wynagrodzenia za osobę rekrutującą, również nie odegra żadnej roli. Koszt zatrudnienia kogoś to nie tylko opłata za rekrutację. Jest też kilka innych kosztów. W rzeczywistości zaangażowanie rekrutera może pomóc złagodzić niektóre z tych kosztów, więc wynagrodzenie osoby rekrutującej jest jeszcze mniejszym problemem. Nie oczekuj, że brak osoby rekrutującej będzie miał jakikolwiek wpływ na ich ofertę płacową i nie oczekuj, że będziesz w stanie wykorzystać ją jako dźwignię do zwiększenia ich oferty.

Uważam, że rekruterzy mogą żądać opłat tylko wtedy, gdy kandydat podpisze umowę z rekruterem, nie?
@Goose: Umowa jest zawarta pomiędzy rekrutującym a pracodawcą, a nie z kandydatami.Jako łowca pracy nigdy nie zostałem poproszony o podpisanie czegokolwiek przez żadną osobę rekrutującą.(Moje doświadczenie ogranicza się do Wielkiej Brytanii, więc prawdopodobnie możesz mieć rację w innych krajach, ale nie mogę tego komentować).
+1 dla rekrutera może wynegocjować lepsze wynagrodzenie (ponieważ jego / jej wynagrodzenie zależy od twojego wynagrodzenia)
@Simba Właściwie nie do końca prawda w negocjacjach.Rekruterowi bardziej zależy na tym, żebyś podjął pracę, niż na znalezieniu najlepszej oferty, z dwóch powodów.1 - nic nie robi, jeśli towarzystwo idzie.2- Zarabia więcej, zamykając więcej transakcji, co daje mu zachętę do szybkiego zawierania więcej niż miejsca na maksimum.Badania nad nieruchomościami pokazują podobny wynik - pośrednicy, którzy sprzedają wiele domów tak szybko, jak to możliwe, zarabiają więcej pieniędzy niż ci, którzy trzymają się najlepszej oferty.
@GabeSechan:, możesz mieć rację, ale tylko wtedy, gdy poszukiwacz pracy ma własne dobre umiejętności negocjacyjne.W przeciwnym razie nadal uważam, że lepiej pozwolić, by zrobił to rekruter.
@Simba Nie sądzę, żeby sprawy były w przybliżeniu tak wyrównane jak ty, zwłaszcza że wielu rekruterów przyjęło pierwszą ofertę.Chcą miejsca docelowego, maksymalne dolary nie są ich priorytetem
@GabeSechan: wyraźnie moje doświadczenie różni się od twojego.
wsanders
2018-03-08 03:30:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przynajmniej w Stanach Zjednoczonych firma zatrudniająca osobę rekrutującą jest zwykle prawnie zobowiązana do powiadomienia osoby rekrutującej i zapłacenia rekruterowi mimo wszystko, jeśli osoba ta ma dowód, że kandydat skontaktował się z nią jako pierwszy. Dzieje się tak i jeśli natychmiast omówisz to z obiema stronami, wszystko będzie w porządku. Jeśli znasz już menedżera ds. Rekrutacji i wszystkie strony wiedzą, co się dzieje, może to nawet zaoszczędzić wszystkim trochę czasu. Menedżer ds. Rekrutacji nadal będzie musiał zapłacić, ale czas to pieniądz.

Jeśli spróbujesz podchodzić do tego podstępnie, wszystkie zakłady są nieważne. Osobiście, gdybym był kierownikiem ds. Rekrutacji, zdyskwalifikowałbym cię, gdybyś był podstępny.

Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, aby przejrzeć publiczną listę rekruterów i wydedukować, gdzie jest dane stanowisko, i aplikować bezpośrednio.

Don Branson
2018-03-08 08:14:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zamiast po prostu ułożyć odpowiedź na podstawie tego, co bym wybrał, spróbuję przejść przez kolejne kroki, aby znaleźć odpowiedź zgodną z tym, w co wierzysz. Podam również przykładową odpowiedź, aby pokazać, jak można to zastosować.

Od góry do dołu:

Zasadniczo praktyki etyczne, które wykonujesz, są oparte na podstawowe przekonania na temat tego, co jest słuszne, czyli moralności.

Te moralności są z kolei zbudowane na twoim zrozumieniu, dlaczego te moralności są właściwe. To znaczy, jaka jest podstawowa ideologia lub zestaw doktryn, które wyznajesz, wyraźne lub podświadome?

Teraz zacznijmy od podstawy i popracujmy dalej.

Po pierwsze, na poziomie ideologiczno-doktrynalnym, co ogranicza Twoje przekonania moralne? Może się zdarzyć, że opierasz swoje przekonania na czymś zmiennym / subiektywnym, takim jak aktualne wartości wyznawane w społeczeństwie, w którym żyjesz, lub wewnętrzne poczucie tego, co jest słuszne. W zależności od kultury, w której się znajdujesz, co jest akceptowane? Albo może być tak, że twoje przekonania opierają się na czymś stałym / obiektywnym, na przykład wiecznym Bogu, który ustanowił wewnętrzną, niezmienną wartość istot ludzkich.

Po drugie, czy jaką moralność można by wyprowadzić z leżącej u jej podstaw ideologii? Jeśli podstawowa ideologia jest dynamiczna, możliwe jest oparcie reguły na obecnym klimacie społecznym, bezpośrednio lub na chęci „dobrej prezentacji”, to znaczy, czy ma znaczenie, czy ludzie myślą o tobie przestrzegania aktualnych norm społecznych. Nie narzuca również żadnej wewnętrznej wartości dla osób, ale pragmatycznie, jeśli inni nie są zadowoleni z twoich działań, może to mieć negatywny wpływ na ciebie, którego chciałbyś uniknąć. Z drugiej strony, jeśli podstawowa ideologia, o której mowa, ma statyczną pozycję wewnętrznej wartości osób, wówczas wszelka wynikająca z tego moralność byłaby zmuszona do poszanowania tej wartości, a pozór uległości nie ma wartości.

Wreszcie po trzecie, jakie praktyki etyczne wynikają z zasad moralnych? W przypadku podejścia dynamicznego kwestią zbadania norm kulturowych jest wybranie odpowiedniego podejścia, a następnie podjęcie decyzji, czy się do niego stosować, a przynajmniej nadać mu taki wygląd. Jeśli chodzi o podejście obiektywne, warto spojrzeć na ustalony standard, aby wybrać praktyki zgodne z podstawą.

Teraz zastosujmy to do twojego konkretnego przypadku. Co ciekawe, chodzenie po dynamicznej lub statycznej stronie drzewa może doprowadzić do tego samego wniosku, chociaż często nie tak jest. Na potrzeby dyskusji załóżmy, że rozważałeś pierwszy poziom lub masz jakieś długotrwałe przekonania w tym względzie, więc szybko decydujesz się rozważyć, co jest najlepsze dla tych, których to dotyczy. W tym przypadku byłby to rekruter i firma klienta, a być może inni. Co jest najlepsze dla firmy klienta? To może być naprawdę trudne do rozszyfrowania. Istnieje wiele czynników, o których możemy nawet nie wiedzieć. A co jest najlepsze dla rekrutera? Prawdopodobnie łatwiej to zrozumieć. Zarabiają na życie, łącząc klientów z pracownikami, więc wszystko, co umożliwia ten proces, byłoby korzystne, a wszystko, co go podkopuje, zaszkodziłoby wysiłkowi. Rekruterzy często zatają nazwę klienta, aby niejako chronić swoją zdolność do sfinalizowania sprzedaży. Mogą podawać imię w wyniku naiwności lub dlatego, że ci ufają.

Możesz więc zdecydować, aby nie omijać rekrutera z kilku powodów. Po pierwsze, na rekrutera, który próbuje ci pomóc, aw zamian za to dostaje zapłatę, kiedy to się powiedzie, ma to teraz negatywny wpływ, a ty decydujesz się tego nie robić. Albo widzisz, że powierzono Ci informacje i możesz chcieć ponownie współpracować z tym rekruterem, więc nie zrywaj tej przyszłej relacji, ponieważ nie leży to w twoim długoterminowym interesie. Albo decydujesz, że rekruter ma większy wpływ na negocjowanie twojego wynagrodzenia lub zapewnia inne praktyczne korzyści i decydujesz, że chcesz z tego skorzystać.

Podsumowując, może to być proste pytanie, ale skomplikowane przez różne kwestie, zarówno etyczne, jak i pragmatyczne.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...