Czy jestem nierozsądny? Niepotrzebnie antagonistyczni?

Nie. Zaproponowano Ci umowę i wykonujesz „należytą uwagę”. Jak każda oferta wymaga.

Powiedziano mi, że jest to obecnie „standardowy” wymóg, czy to prawda?

standard do wymagania takich umów. Nie jest standardem przyjmowanie ich na ślepo.

Oto twoja odpowiedź :

Nie jestem przekonany, że szkolenie jest konieczne, ja wierzę, że przyniesie to dużo większe korzyści mojej organizacji niż mojej karierze.

Już to wiesz. Powiedz: „Nie wierzę, że to szkolenie jest dla mnie korzystne, dlatego nie chcę go . Jeśli firma chce dla mnie tego szkolenia, zrobię bez indenture. ”. Najważniejsze jest to, że nie odmawiasz samego szkolenia. Odmawiasz tylko umowy. Często możesz zostać zwolniony za odmowę rozwijania umiejętności związanych z pracą, ale tak nie jest w tym przypadku i powinieneś jasno powiedzieć tę część.

Ich uzasadnieniem jest to, że jest to kolejna uczciwa umowa, obie strony zyskują coś wartościowego: pracownik zostaje przeszkolony, a pracodawca gwarantuje zwrot z inwestycji. Ale „wartościowy” jest w oku patrzącego - jeśli Twoja strona transakcji jest dla Ciebie bezwartościowa, masz 0 motywacji do jej podpisania. Wszystko, co musisz teraz zrobić, aby wyjaśnić im tę część.

Mogą albo wycofać się z wymagań, albo mogą osłodzić garnek, np. dodając kolejne szkolenie, które faktycznie chcesz. Negocjuj.

Aby wybrać jedyną kwestię, która w naszym obecnym formacie faktycznie podlega rozpatrzeniu:

Powiedziano mi, że jest to „standardowy” wymóg „obecnie”, czy to prawda?

Tak, to dość standardowe. Wiele firm to robi, dla wszystkich szkoleń i wszystkich pracowników. Nie dotyczy to Ciebie ani Twojego konkretnego szkolenia, jest to prawdopodobnie polityka całej firmy.

A co do faktycznej decyzji? Nie możemy tego wziąć za ciebie. Będziesz musiał zdecydować, jak chcesz postępować. Możesz to wziąć lub zostawić, wydaje się, że dobrze wiesz, dokąd zaprowadzi cię twoja decyzja.

Miałem podobne kłopoty zaledwie 2 miesiące temu. Poza tym, że całym sercem planowałem odejść jak najszybciej.

Pracuję w tworzeniu oprogramowania. Miałem wyjechać na szkolenie za granicę i oczekiwano, że podpiszę zwykły 12-miesięczny kontrakt. Byłem bardzo chętny i chętny do szkolenia, ale ponieważ aktywnie szukałem nowej pracy, nie chciałem być związany. Zadzwoniłem więc po poradę do mojego związku zawodowego.

Poradzili mi, abym podpisał umowę, ale usunąłem klauzulę ograniczającą . Nie możesz odmówić szkolenia, ale nie mogą zmusić cię do zawarcia umowy.

Jurysdykcja: Republika Południowej Afryki.

W krajach europejskich, w których pracowałem, jest to legalne i robi to wiele firm. Osobiście podpisałem taką umowę dwa razy w ciągu dwóch lat podczas pracy w Holandii, z klauzulą ​​zwrotu 100% kosztu szkolenia przy wyjeździe w ciągu 1 roku, 66% przy wyjeździe w ciągu 2 lat, 33% przy wyjeździe w ciągu 3 lat . Decyzja o odejściu musi być po mojej stronie, jeśli firma zdecyduje się rozwiązać moje zatrudnienie, nie przysługuje mi prawo do zwrotu kosztów.

Jeśli jest to legalne i nadal chcesz odejść z firmy, możesz poprosić nowego pracodawcy, aby pokrył to w ramach negocjacji. Ponieważ te dodatki szkoleniowe są powszechne, nie jest to również niespotykane w firmach.

Zdumiewa mnie, że pracodawcy wciąż tego próbują.

Po raz pierwszy zobaczyłem to około 25 lat temu. Kiedyś taśma wideo była głównym medium do nadawania, konserwacja i dokonywanie regularnych przeglądów profesjonalnych magnetofonów było umiejętnością, której wielu z nas w inżynierii nadawców potrzebowało.

Jeden z głównych producentów oferował kurs / certyfikację. w tym i wielu nadawców wysłało swoich inżynierów. Teraz dla jasności: była to umiejętność, którą można było przenieść. Ten producent był „domyślny”, a jego sprzęt stanowił prawdopodobnie około 60% bazy instalacyjnej w USA.

Jedyna znana mi firma, która kiedykolwiek próbowała „naciskać” na spłatę kosztów szkolenia (podpisała też ) w sądzie był nadawcą religijnym w Missouri i przegrał - spektakularnie.

10 lat temu można było się tym martwić. Dzisiaj zapotrzebowanie na wykwalifikowanych pracowników jest tak duże w KAŻDEJ branży, że to niesamowite, że wciąż jest to popychane, a firma, która próbowała pozwać pracownika za to, zostałaby ukrzyżowana w prasie branżowej.

Osobiście , Odrzuciłbym każdą ofertę dotyczącą tego pasażera. Jest to nie tylko oczywiste, że jest ciężki, ale daje jasno do zrozumienia, że ​​nie przywiązują do ciebie żadnej wartości jako wykwalifikowanego pracownika, a jedyną „wartością” dla nich jest to, co oni ci zapewniają. Te umowy są obraźliwe w swej istocie i, jak powiedziałem, jestem zdumiony, że nadal istnieją.

Wyobraź sobie, że rozglądasz się za nowymi miejscami pracy, a jedna firma zaoferowałaby Ci doskonałą pracę, gdybyś przeszedł tylko szkolenie X. A stara firma oferuje dokładnie to szkolenie. Zrozumiałe jest, że nie chcą płacić za twoje szkolenie, a potem odchodzisz, a nowa firma dostaje szkolenie za darmo.

Sytuacja nie jest więc rzadka. Można rozsądnie oczekiwać, że nowa firma pokryje koszty, ponieważ to ona odnosi korzyści ze szkolenia.

Wyjątkiem byłoby bardzo specyficzne dla firmy szkolenie, które nie pomoże Ci w żadnej nadpłaconej pracy. Powiedzmy, że Twoja firma miała oprogramowanie stworzone specjalnie dla nich i nikt na świecie go nie używa, a szkolenie z obsługi tego oprogramowania nigdzie nie pomoże, wtedy nie chciałbym płacić za to szkolenie.

Jeśli nie chcesz angażować się na 12 miesięcy, możesz wynegocjować niższy okres spłaty.

W mojej obecnej umowie o pracę mam klauzulę, którą muszę spłacić każde szkolenie, które otrzymałem w ciągu ostatnich 6 miesięcy. Pierwsza wersja umowy również sugerowała 12 miesięcy. Ponieważ nie chciałem angażować się tak długo, po prostu zapytałem mojego pracodawcę, czy mogą obniżyć ten okres do 6 miesięcy. Wysłali mi nowy kontrakt bez żadnych problemów.

To rozsądny wymóg. Problem w tym, że jest niejasny. Powinien określać, jaki byłby koszt szkolenia, oraz uwzględniać wyjątki, które byłyby dopuszczalnymi powodami wyjazdu. Przypadki wymienione w innych odpowiedziach, w których sądy odrzuciły wymagania, to przypadki, w których nie było wyjątków dla poważnych chorób, pilnych spraw rodzinnych i tak dalej. Twoje „życie osobiste… w ciężkim stanie” może skutkować sytuacjami, które zasługują na wyjątek.

Myślę, że zbytnio się nad tym zastanawiasz.

Jeśli nie planujesz wyjechać, nie widzę powodu, dlaczego nie wziąć udziału w szkoleniu i nie podpisać umowy.

Z pewnością jeśli go nie podpiszesz, spodziewaj się, że nie dadzą ci takiego szkolenia, a jeśli go nie podejmiesz, może ci to utrudnić, to jeszcze więcej powodów, aby go podjąć. (lepsze) szanse na zatrudnienie to możesz pokryć wydatki, a w niektórych przypadkach nawet negocjować z nową firmą, aby za to zapłacić (to znaczy, jeśli naprawdę Cię chcą).

Zgadzam się z powyższymi odpowiedziami, mój poprzedni pracodawca stosował procedurę, zgodnie z którą obniżał kwotę płatną za każdy miesiąc w tym 12-miesięcznym okresie.

W odniesieniu do pracownika powyżej 7 lat, który nie jest uważany za ryzyko lotu. To nie jest do końca prawdą i idziesz drogą dyskryminujących pracowników, którzy nie byli tam tak długo. Gdybyś tego nie podpisał i wyszedł bez zapłaty, a pracownik, który nie był tam przez 7 lat i musiał zapłacić, nie byłby sprawiedliwy ze strony innych pracowników.

Tak, to jest całkiem normalna (i uczciwa) propozycja w niektórych firmach w niektórych krajach. Trudno bez większego kontekstu dowiedzieć się, czy zachowujesz się rozsądnie.

Oferują ci to, co uważają za korzyść dla ciebie i dla nich, co spowoduje dla nich znaczne koszty, a które zostaną utracone, gdy odejdziesz zanim z niej skorzystasz.

Tak więc ofertę można uznać za uczciwą, jeśli szkolenie rzeczywiście przyniesie korzyści Twojej karierze poza tą firmą.

Jeśli jednak nie widzisz korzyści dla swojej kariery i nie chcesz ryzykować, możesz zrobić kilka rzeczy:

1. Odrzuć szkolenie.
2. Zaproponuj alternatywne szkolenie o podobnym lub niższym koszcie, które będzie wiązało się z taką samą „karą”, jeśli zdecydujesz się wyjechać wcześniej. Szkolenie to przyniesie wyraźne korzyści dla Twojej kariery poza firmą - ale jeśli nie przyniesie to również wyraźnych korzyści firmie, nie możesz oczekiwać, że będą zainteresowani zapłaceniem za nie. Ponadto muszą rozważyć, czy spełnienie Twojej prośby będzie miało konsekwencje dla innych pracowników.

W każdym powyższym przypadku istnieje szansa, że ​​firma uzna Cię za nierozsądnego na które można liczyć w dłuższej perspektywie, ale nie wiedząc więcej o konkretnej ofercie szkoleniowej i celach zawodowych, trudno jest ocenić, czy tak jest.

Wydaje się rozsądne, aby pracodawca żądał zapłaty za szkolenie, czy to w zakresie usług świadczonych przez rok dla niego, czy w gotówce. Jeśli więc po prostu odrzucisz to wymaganie, będziesz postrzegany jako nierozsądny. A jeśli jesteś postrzegany jako nierozsądny, tak, rzeczywiście zdusi to twoją karierę.

Jednak nie do końca rozumiem, dlaczego mówisz, że jeśli zaakceptujesz umowę, nie weźmiesz trening. Tego bym nie zrobił, ponieważ każda umowa musi być rozważona przez obie strony. Nie rozumiem też, dlaczego prowadzenie szkoleń, które nie przynoszą korzyści, przyniosą organizacjom jakiekolwiek korzyści. Tak więc, jeśli tak jest naprawdę, istnieje kwestia zarządzania, na którą możesz zwrócić uwagę kierownictwa - dyplomatycznie - i dostać przepustkę.

Wydaje mi się, że jesteś trochę zły, że nie masz nie zapytano mnie, jak się czujesz, biorąc udział w szkoleniu po siedmiu latach. To zrozumiałe, ale ostatecznie przynosi to również skutki odwrotne do zamierzonych.

Jeśli nie możesz zapomnieć o szkoleniu, możesz kierować się instynktem i zacząć szukać innej pracy.

Byłem w takiej sytuacji już wcześniej i rozmawiałem z wieloma osobami na ten temat.

Firma może wymagać podpisu, jednak niekoniecznie oznacza to, że będziesz musiał zwrócić opłaty za szkolenie w przypadku, gdy odejdziesz w określonym czasie. Umowa może zostać uznana za nieuczciwą (a zatem niewykonalną) niezależnie od tego, czy ją podpisałeś, czy nie.

W Wielkiej Brytanii toczą się obecnie dwa głośne sprawy. w odniesieniu do tego typu firm, z których jedną pracowałem.

Jeśli mieszkasz w Europie, a zwłaszcza w Wielkiej Brytanii, radzę podpisać ją i zapomnieć o tej klauzuli. Jeśli naprawdę musisz odejść, nie mogą zmusić Cię do zwrotu „opłat za szkolenie”. Znam ludzi, którym udało się to zrobić bez reperkusji.