Pytanie:
Jak decydujesz, kiedy iść do domu na dany dzień?
CaptainCodeman
2014-07-09 14:36:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako programista pracujący na pensję pracowałem w kilku środowiskach, w których powiedziano mi, że „nie mamy tu 9-5 godzin, po prostu oczekujemy, że wykonasz swoją pracę”. Co brzmi idealistycznie, z wyjątkiem tego, że kiedy pytam, jak późnym popołudniem powinienem zostać, słyszę: „idź do domu, kiedy skończysz pracę”.

Nigdy tego nie rozumiałem, ponieważ generalnie zawsze jest coś do zrobienia, więc zgodnie z tą logiką nigdy nie wrócisz do domu. Ponadto rzadko zdarza się, że projekt osiągnie idealnie czysty „punkt końcowy” dnia, w dowolnym momencie między 17:00 a 19:00.

Widziałem ludzi, którzy w zasadzie mieszkają w biurze, ale ja nie chcę tego robić, ponieważ mam inne rzeczy w moim życiu.

Więc jakie jest rozwiązanie? Wieczorami zawsze czuję, że muszę zdecydować, czy stracić część mojego osobistego wieczoru, czy być postrzeganym jako leniwiec.

** \ * komentarze usunięte \ *** Pamiętaj, do czego służą [komentarze] (http://workplace.stackexchange.com/help/privileges/comment). W przypadku rozszerzonych dyskusji, [Get a Room (a chat room)] (http://meta.workplace.stackexchange.com/questions/2691/get-a-room-a-chat-room).
Dziesięć odpowiedzi:
Joe Strazzere
2014-07-09 16:27:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Więc jakie jest rozwiązanie? Wieczorami zawsze czuję, że muszę zdecydować, czy stracić część mojego osobistego czasu, a być postrzeganym jako leniwiec

Niestety, nie ma tutaj prostych odpowiedzi. „Ilekroć twoja praca jest wykonywana” prawie na pewno oznacza „kiedykolwiek uznasz to za stosowne”, ponieważ większość programistów nie mierzy swojej pracy na co dzień.

Myślę, że to wszystko jest częścią bycia profesjonalistą , pracownik najemny. Nie uderzasz zegara. Nie usłyszysz „przyjdź o godzinie x, zjedz dokładnie 1 godzinę lunchu i wyjdź dokładnie o godzinie”. Musisz sam to rozgryźć, opierając się na kulturze swojej firmy, własnych ambicjach zawodowych, potrzebach zawodowych i potrzebach rodzinnych.

Mówię mojemu zespołowi, że nie chcę, aby oglądali

Poza „godzinami podstawowymi”, w których planujemy nasze spotkania, mogą przychodzić wcześnie lub późno i wychodzić wcześnie lub późno. Nie obchodzi mnie, ile godzin dziennie siedzą przy swoich biurkach, po prostu dbam o to, aby praca była wykonywana.

Nie chcę ich pilnować i nie chcę mikrozarządzać im. Traktuję ich jak doświadczonych profesjonalistów i ufam im, że zachowują się jak dojrzali profesjonaliści i sami wymyślą, ile godzin muszą być w pobliżu, aby wykonać swoją pracę.

Powiedziałem im, że jeśli mogą wykonać swoją pracę w mniej niż 40 godzin, mogą swobodnie odejść, jeśli uznają to za stosowne. Ale jeśli są w tyle lub zbliżają się krytyczne terminy / wydania, spodziewam się, że w razie potrzeby popracują dodatkowo.

W praktyce każdy sam to sobie uświadamia. Każdy z nich dostosowuje swój harmonogram do swoich dojazdów i potrzeb rodzinnych, w zależności od tego, jak ciężko chcą pracować, zgodnie z potrzebami projektów, nad którymi pracują i jak bardzo chcą iść do przodu.

Niektórzy pracują około 40 godzin tygodniowo lub trochę mniej. Inni pracują więcej. Niektórzy pracowali dużo więcej.

Niektórzy zazwyczaj przyjeżdżają bardzo wcześnie i wychodzą wcześniej niż inni, aby zoptymalizować dojazd do pracy. Inni na ogół przyjeżdżają bardzo późno i wychodzą później niż większość z tego samego powodu.

Czasami ludzie przyjeżdżają wcześniej, aby wykonać jakieś zadanie lub skontaktować się z naszym zagranicznym biurem. Czasami ludzie kręcą się w pobliżu, ponieważ są „w ruchu” i nie chcą odkładać swojej pracy, dopóki nie wykonają określonej pracy.

Podczas naszych cotygodniowych spotkań jeden na jeden, a podczas corocznych przeglądów nigdy nie mówię o tym, ile godzin włożyli, kiedy przyjeżdżają lub wychodzą - chyba że ich wyniki nie są na oczekiwanym poziomie. Bardzo rzadko musiałem to robić, ale w rzadkich przypadkach muszę mówić ludziom, że po prostu nie pracują wystarczająco ciężko, a liczba godzin spędzonych w biurze wyraźnie nie wystarcza, aby dostać pracę Gotowe. Albo źle kalkulują, są ponad głowami, albo ich to nie obchodzi. Jeśli jest to błąd w obliczeniach, pracujemy razem, aby to rozwiązać. W przeciwnym razie (i jeśli nie naprawią problemów), w końcu zostaną przydzieleni lub zwolnieni.

Radziłbym rozejrzeć się i poznać kulturę panującą w firmie. Prawdopodobnie zobaczysz ludzi, którzy są stałymi pracownikami, ale nie próbują iść do przodu, podczas gdy inni prowadzą cięższą jazdę. Możesz spotkać się z „obibokami”. Zobaczysz niektórych, którzy zawsze wykonują swoje projekty na czas lub z wyprzedzeniem, podczas gdy inni nie trafiają do celu okresowo lub często.

Zobaczysz osoby, które przychodzą wcześniej i / lub wychodzą późno, a inne, które pracują na czas.

Następnie zdecyduj, kim chcesz być, jak chcesz mieć swój dzień i działaj zgodnie z planem.

A jeśli nie ma ważnego terminu? Czy powinniśmy po prostu spróbować dotrzymać kroku szacunkowi?
Zgadzam się z tym… „to zależy”. Naprawdę tutaj pojawiają się umiejętności twojego zespołu. Jeśli masz dobre relacje z wystarczającą liczbą ludzi, prawdopodobnie nie ocenią twoich godzin, jeśli twoje wyniki są świetne. Jeśli osobiście nie pasujesz do grupy, prawdopodobnie będą szukać rzeczy do krytyki, a godziny mogą być dla nich początkiem.
Hej Joe, naprawdę wspaniale jest widzieć * przyzwoite *, ufające ludziom u władzy. Jestem SE i pracuję w bardzo podobnej kulturze - nikt z nas nie bierze „miki”, wykonujemy dobrą robotę i dzięki tej „elastyczności” zależy mi na pracy, kolegach, szefie i firmie. pracować dla. Brzmisz jak niesamowity szef :-)
@Jimbo Twoje miejsce brzmi niesamowicie, ale myślę, że miejsca takie jak Twoje to mniejszości. Widziałem miejsca, w których można było zobaczyć „śmiertelne spojrzenie”, nawet jeśli wychodzisz po 9 godzinach pracy. Nawiasem mówiąc, popierając argument Joego, słyszałem, że Treehouse ma tylko 9 godzin dziennie i 4 dni robocze w tygodniu, [ale spójrz, jak daleko to prowadzi] (http://ryancarson.com/post/21708810513/4- dzień tygodnia)
@SamuelAdam Zwykle można stwierdzić z wywiadu - jeśli jest to „nieformalna rozmowa w kawiarni”, jest to prawdopodobnie bardziej relaksujące miejsce do pracy. Bardzo odświeżająca jest lektura o takich firmach. Przyjmują entuzjastycznych, oddanych ludzi, dzięki czemu otrzymują to, na co zasługują - świetną kulturę pracy i równowagę między życiem zawodowym a prywatnym. Mam ambicję pewnego dnia pracować gdzie indziej.
Ten tekst odpowiedzi brzmi rozsądnie w kontekście idealistycznym, ale nie sądzę, aby odpowiadał na obawy PO dotyczące bycia idealistami. Jako menedżer pragniesz idealnego spojrzenia na pracę i zespół, ale w rzeczywistości może rozwinąć się kultura przepracowania, a morale spada, ponieważ oczekiwania nie są jasne. W końcu zawsze możesz „popracować trochę ciężej”
Pracowałem jako programista. Rzadko miałem jakieś zaległości, więc wypełniałem zadania o niższym priorytecie, usuwając stare pliki lub samokształcenie, aby dostać się do 40 godzin. Następnie wprowadzili system monitorowania czasu do celów rozliczeniowych i byłoby całkiem jasne, gdyby ktoś miał regularnie pracować mniej niż 40 godzin tygodniowo. (Właściwie musiałem uwzględnić godziny przepracowane, które NIE były również związane z konkretnym rozliczanym projektem.) Tyle jeśli chodzi o profesjonalizm. Ludzie często wykorzystywali mnie jako „doradcę okrętowego”. Chodzi mi o to: w obrazie idealistycznym mogą występować niezamierzone czynniki zakłócające.
TrueDub
2014-07-09 14:43:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz nie osiągnąć czystego punktu zamknięcia, ale zwykle jest to logiczny punkt. Na przykład możesz zakończyć opracowywanie części funkcji, nad którą pracujesz, i mieć wybór między przejściem do następnego utworu lub przerwą na cały dzień.

Jedna rada, którą chciałbym daje ci to pozostawienie kodu, nad którym pracujesz w czystym stanie - żadnych błędów, a wszystkie testy przechodzą, jeśli to możliwe (łatwe, jeśli robisz TDD). Ułatwi to i przyspieszy powrót jutro rano, bez konieczności ponownego zastanawiania się, na czym polega błąd.

Z drugiej strony, zdany test może być dobrym przypomnieniem miejsca, w którym skończyłeś. Nawet jeśli test jest tylko opisową nazwą metody plus „niepowodzenie („ nie zaimplementowano ”)`
+1 dla „pozostaw kod, nad którym pracujesz w czystym stanie”. To może być bardzo frustrujące, gdy współpracownik sprawdza uszkodzony kod tuż przed wyjściem na cały dzień.
Celowe sprawdzanie złamanego kodu jest nie tylko złe, jest złe.
Do tego służy kontrola źródła i gałęzie funkcji, po prostu sprawdź swój błąd („nie zaimplementowano”) we własnej gałęzi i oznacz go jako WIP lub coś w tym stylu, aby nikt nie próbował go scalić.
Korzystanie z uszkodzonego kodu nie pomoże, jeśli uległeś wypadkowi i musisz go odebrać w ciągu miesiąca. Najlepszym rozwiązaniem jest czysty kod i komentarze. Zepsuty kod nie ma sensu, ponieważ tak naprawdę nie robi nic pożytecznego, a jeśli potrzebujesz notatek, pisz komentarze.
gnasher729
2014-07-09 16:49:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ostatnim możliwym punktem jest „kiedy jesteś zmęczony”. Jest taki moment, w którym przebywanie w miejscu pracy nie służy już żadnemu pożytecznemu celowi, a nawet powoduje więcej szkód niż czynienie dobra. Nie mówię, jak długo powinieneś zostać, ale zdecydowanie nie powinieneś zostać dłużej. W tym momencie nie ma znaczenia, czy skończysz, czy nie.

Myślę, że prosi o właściwy (lub najmniej możliwy) punkt zamiast ostatniego możliwego punktu ......
Co zrobić, jeśli przez większość dni po 6 godzinach jesteś zmęczony?
@user37746 Następnie miejmy nadzieję, że wykonasz pełną pracę w ciągu 6 godzin.Jeśli nie, może pracuj 6 dni w tygodniu lub jeden dzień w tygodniu, który jest całkowicie poświęcony pracy, w której pracujesz 6, potem przerwa na kilka godzin (może wliczając drzemkę), a następnie popracuj jeszcze 6 i idź do domu na czas snu -1 dzień / tydzień jest tego wart, jeśli pozostało 6 i wykonujesz swoją pracę.Czasami drzemię w środku dnia przez godzinę lub dłużej w samochodzie.Jeśli po tej drzemce wybierzesz się na szybki spacer, czasami sprawi, że staniesz się silniejszy niż rano.Jeśli wszystko inne zawiedzie, popracuj nad swoim zdrowiem, jeśli 6 godzin to dla Ciebie popychanie.
Monica Cellio
2014-07-09 17:55:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inne odpowiedzi dotyczyły części dotyczącej stanu pracy i zgadzam się - zostaw pracę w takim stanie, który możesz odebrać od następnego ranka i który w międzyczasie nikomu nie zepsuje. Ale wyczuwam inny wymiar twojego pytania.

Właśnie rozpocząłem nową pracę, więc mam z tym nowe doświadczenie. Próbujesz ocenić normy miejsca na równi z faktycznymi kamieniami milowymi pracy. Nie chcesz być pierwszą osobą, która wychodzi każdego dnia, zwłaszcza jeśli wyjeżdżasz znacznie wcześniej niż wszyscy inni. Nawet jeśli dostaniesz się na godziny przed wszystkimi innymi (więc pracowałeś cały dzień lub więcej), nikt tego nie widział, więc to nie pomaga (jeszcze). Szczególnie w pierwszych tygodniach pracy w nowej firmie ludzie muszą wiedzieć, że nie jesteś próżniakiem, że zainwestowałeś w pracę, że nie patrzysz na zegar.

Jeśli musisz wyjść wcześniej z „zewnętrznego” powodu, z mojego doświadczenia wynika, że ​​ludzie to rozumieją - zwłaszcza jeśli powiesz coś o tym, kiedy znów będziesz dostępny. „Muszę odebrać dzieci ze szkoły o 3, ale wrócę z domu o 4” to inna wiadomość niż „3:00 - pa!”. Komunikuj się ze swoim zespołem.

Po krótkiej przerwie w pracy zorientujesz się w grupie, a następnie możesz się dostosować. Gdy ludzie, którzy przychodzą o 9, zaczną widzieć twoje meldunki i kompilacje (ponieważ byłeś tam o 7), nie będą się nad tym zastanawiać, jeśli wyjdziesz o 4, a planują być tam do 6. Ponadto, ty Będziemy ze sobą rozmawiać (prawda?), więc nauczysz się nawzajem nawzajem. Jako nowy pracownik wiem, że mogę złapać Alice z samego rana, Bob przychodzi po porannym pośpiechu i nie powinienem niepokoić Carol i Dave'a, dopóki nie wypiją „porannej” kawy w południe - ale jeśli Pracuję trochę w domu po obiedzie, oni nadal będą w pobliżu. Wszystko działa.

RemcoGerlich
2014-07-10 12:51:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Te rzeczy są bardzo zależne od kultury, pracuję w Holandii.

Myślę, że jeśli masz umowę, która mówi, że będziesz pracować kilka godzin (powiedzmy 40 godzin w ciągu pięciu dni, 8 dziennie), to w większość dni tyle czasu powinno się poświęcać. Jeśli nie masz określonej liczby godzin, to 8 godzin jest blisko maksimum, w jakim i tak programista może być skuteczny, więc jest to przyzwoita wskazówka. Jeśli nadejdzie nagły wypadek lub zbliża się ważny termin, robisz wszystko, aby to załatwić; odwrotnie, jeśli w inne dni jesteś bardzo zmęczony o 16:00 i nie możesz się w ogóle skoncentrować, po prostu idź do domu.

Część o wykonywaniu pracy dotyczy komunikacji (co nie jest) - tak długo, jak Twoja praca jest wykonywana, gdy lider projektu tego oczekuje, wszystko jest w porządku. Oczywiście wstępne szacunki będą regularnie niedostępne, zarówno z powodu zmiany wymagań, jak i dlatego, że nikt nie jest dobry w szacowaniu. Przekaż nowe oszacowanie jasno i jak najszybciej, aby lider projektu miał szansę poradzić sobie z nową sytuacją . To znacznie lepsze długoterminowe rozwiązanie niż praca 10 godzin dziennie: to magicznie nie poprawia oszacowań, więc niczego nie rozwiązuje, a oni nie płacą Ci za 10 godzin dziennie, więc nie jesteś im winien że.

Chip
2014-07-12 00:33:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dla mnie to jedna z 4 rzeczy.

  1. Osiągnąłem dobry punkt końcowy i jest to dość blisko końca czasu.
  2. Gdy ludzie, których potrzebuję, Pracuję już w domu, więc nie jestem już produktywny. W święta latem wydaje się, że około 2:00 po południu.
  3. Kiedy moi współpracownicy przychodzą i pytają, dlaczego jeszcze nie wracam do domu.
  4. Zobowiązuję się być gdzie indziej. Moja żona nie lubi wstawania.

Ale drugą stroną tego jest to, że mogę łączyć się z domu, są dni, w których koduję online o 11 lub 12 w nocy bo właśnie wpadł mi do głowy pomysł i chcę go wypróbować, zanim go zapomnę.

O ile pamiętasz i możesz spać w nocy, wierząc, że wykonujesz dla firmy porządną pracę przez cały tydzień, dziś to się wyrównuje na dłuższą metę.

Mark Micallef
2014-07-10 12:50:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bardzo podoba mi się odpowiedź Joe Strazzere. Kiedy jednak przychodzi czas na powrót do domu, lubię skończyć jednostkę pracy, więc nie tracę czasu. Jeśli zajęłoby mi to zbyt późny wieczór, chciałbym przynajmniej móc sprawdzić swoją pracę, wiedząc, że będzie się kompilować i niczego nie zepsuje, nawet jeśli jest częściowo ukończona.

Nie zaczynam dużej lub złożonej pracy, jeśli nie sądzę, że będę w stanie doprowadzić ją do rozsądnego stanu zameldowania przed czasem w domu, więc czasami w końcu wykonuję admin lub małe zadania w ciągu godziny przed wyruszeniem.

Vietnhi Phuvan
2014-07-09 16:35:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wychodzisz z biura „kiedy skończysz”, wychodzisz z biura, gdy osiągasz przystanek.

Osiągnąłeś punkt zatrzymania, kiedy masz pewność, że możesz odebrać z tego miejsca i kontynuować pracę, gdy wrócisz do biura następnego dnia.

Nie osiągnąłeś punktu zatrzymania, jeśli wiesz, że jeśli musisz powtórzyć część tego, co zrobiłeś poprzedniego dnia, przychodząc do pracy następnego dnia.

@ JuliaHayward w swoim komentarzu podkreśla doskonałą uwagę: „Również nie osiągnąłeś punktu zatrzymania, jeśli właśnie sprawdziłeś kod i nie czekałeś na wynik kompilacji. Upewnij się, że inni również mogą odebrać z miejsca, w którym zostawiłeś poza." Popieram jej komentarz. Kto wie, mógłbyś zostać przejechany przez ciężarówkę, jak to zdarzyło się jednemu z moich kolegów, który popełnił błąd, wpatrując się w hałaśliwą młodą kobietę wychodząc z biura i przechodząc przez bulwar w drodze na stację kolejową :)

Wychodzenie z biura „kiedy skończysz” nie jest rozsądnym standardem w przypadku projektów, których ukończenie trwa dni, tygodnie, miesiące lub lata. Chyba że „kiedy skończysz” jest zdefiniowane jako „kiedy osiągniesz punkt zatrzymania na dany dzień”.

Jeśli osiągasz swoje kamienie milowe i dobrze zdajesz sobie sprawę z spotkania scrumowe, nie powinieneś się martwić, że będziesz postrzegany jako próżniak. Każda minuta, którą spędzam na zamartwianiu się tym, co myślą o mnie inni, jest minutą, w której nic nie robię. Zapytałem jednego z moich przyjaciół: „Czy zrobiłeś to w weekend?” Jego odpowiedź: „Nie, ale martwiłem się o to”. Poczułem się znacznie lepiej, że jego część naszego projektu znalazła się potem w dobrych rękach :)

Uwaga:

@ wspomnienia komentarze że „przystanek jest jednym wskaźnikiem, a” inne wskaźniki to rozkłady jazdy autobusów, samochodów, metra; wizyty lekarskie; Harmonogram SO; harmonogram dziecka; sygnały biologiczne (jesteś zmęczony, głodny itp.); alarmy przeciwpożarowe. ”

Różnię się.

Istnieje różnica między wyborem i osiągnięciem punktu zatrzymania dnia roboczego , w którym faktycznie upewniasz się, że Ty lub ktoś inny może odebrać miejsce, w którym zostało przerwane, a punktem zatrzymania dla dzień taki jak tworzenie rozkładu jazdy pociągów, w którym jedynym planem, na którym może Ci zależeć, jest upewnienie się, że dotrzesz na stację na czas i nie przejmujesz się, w jakim stanie opuszczasz projekt.

Jeśli musisz ustalić rozkład jazdy pociągów, wybierz punkt zatrzymania dnia roboczego , który pozwoli Ci spełnić rozkład jazdy pociągów na dzień . Jeśli wybranie takiego punktu zatrzymania skutkuje dodatkowym czasem na kręcenie kciukami, wykorzystaj ten dodatkowy czas na wykonanie innej pracy, takiej jak czytanie o tym innym problemie w Stack Overflow. Następnie zejdź z tyłka i pędź na stację kolejową :)

Napisałeś właśnie „:)” po stwierdzeniu, że kolega został przejechany przez ciężarówkę?
@Pacerier Żył, z wyjątkiem tego, że zawsze, gdy robi się zimno, bolą go kości :) Chodzi mi o to, że dyspozycyjność twojego kolegi, twoja lub moja może się nagle i drastycznie zmienić lub powód, którego nigdy byś się nie spodziewał ..,
@Pacerier Kiedy byłem nauczycielem w college'u, otrzymałem zajęcia na krótko przed rozpoczęciem, gdy współpracownik na motocyklu został potrącony przez samochód.Nie czułam się źle z powodu mojej szansy, ponieważ było to dobre doświadczenie, a on przeżył i wrócił do pracy za kilka miesięcy;wrócił do tej klasy w przyszłym roku.Przynajmniej miał na tyle przyzwoitości, że został uderzony tuż * przed * rozpoczęciem zajęć, a nie tylko * po *.;) Podobnie jak Vietnhi, czułbym się okropnie mówiąc, że gdyby umarł, ale tego nie zrobił.* Miałem * innych współpracowników umierających w złych czasach;praca jest odkładana na bok, gdy się smucimy, wtedy robimy wszystko, co w naszej mocy.
Jakub
2014-07-10 05:26:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Postaraj się, aby najważniejsze rzeczy były zrobione / zakończone w takim momencie, aby każdy mógł je odebrać po tobie przed 16:00, aby nic nie zostało po twoim wyjściu.
  • Jeśli nie ma ważnej wersji na dany dzień, nie popełniłeś żadnego krytycznego błędu, który należy naprawić lub życie nie zależy od Twojej pracy w tym dniu, więc możesz odejść w dowolnym momencie po tobie przepracowałeś swoje godziny.
  • Jeśli uważasz, że nie wnosisz żadnej wartości, zostając do późna, wyjdź.
Jonathon
2014-07-25 02:02:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wybierz liczbę, z którą czujesz się komfortowo, czy to 40 godzin tygodniowo, czy cokolwiek, i wykonuj tyle pracy co tydzień. Ogólnie rzecz biorąc, prawdopodobnie będziesz chciał trzymać się harmonogramu i prawdopodobnie będziesz chciał, aby był on od około 9 do około 5. Tak, Twój harmonogram jest elastyczny, ale to nie znaczy, że kiedy robisz standardowo codziennie rzeczy, których nie powinieneś po prostu wybrać normalnego harmonogramu i trzymać się go.

„… trzymaj się harmonogramu… po prostu wybierz normalny harmonogram i trzymaj się go”.Niektórzy z nas radzą sobie lepiej, gdy nie trzymamy się normalnego harmonogramu.Jeśli mogę dziś pracować 7: 00-15: 00, jutro przyjeżdżam o 9 rano i wychodzę w południe tylko dlatego, że tego dnia mam na to ochotę, to śpię, bo jestem zmęczony i pracuję 11: 00-21: 00 itd., Wszystko dlatego, że jestem szczęśliwyw tamtym czasie mogę powiedzieć, że wykonuję o wiele więcej pracy i lepszą jakość niż w przypadku trzymania się harmonogramu, nawet jeśli ustalam harmonogram.Jeśli inni są ze mną nieobecni, przeniosę dla ciebie góry;w przeciwnym razie spodziewaj się przeciętnej pracy.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...