Pytanie:
Czy powinienem przestać zmieniać godziny pracy?
Zoltán Schmidt
2016-06-16 13:24:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odbywam bezpłatny staż jako warunek zdobycia dyplomu uczelni. Kiedy zacząłem, powiedziano mi, że godziny pracy są od 8:00 do 16:00 i przez kilka dni doskonale trzymałem się tego harmonogramu.

Zauważyłem jednak, że tylko niewielka liczba osób przychodzi wcześniej 9. Jesteśmy małą firmą, w dziale oprogramowania pracuje nie więcej niż 10 osób. Rzadko widuję więcej niż 5 osób w ciągu pierwszej godziny. Nawet pracownik, który jest za mnie odpowiedzialny, przychodzi po 10.

Z tego powodu zacząłem przychodzić o 9:00 i wychodzić o 16:30 w zależności od tego, co robią inni programiści. Czy powinienem przestać to robić i trzymać się ścisłego harmonogramu od 8 do 16 ? A może mogę być mniej rygorystyczny, jeśli oni również nie są? Do tej pory nikt na to nie narzekał i nigdy nie powiedziano mi wprost, jakie powinny być moje godziny.

AKTUALIZACJA! Wysłuchałem twoich rad i przestałem to robić, przyjść dzisiaj (17.06.2016) na czas. Było już dwóch deweloperów, z których jeden jest osobą, z którą najczęściej rozmawiam. Nie chcę, żeby zakładał, że przyjeżdżam późno, więc zamierzam zabić tego złego nawyku.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/41268/discussion-on-question-by-zoltan-schmidt-should-i-stop-gaming-the-working-hours) .
Gdzie jesteś? W niektórych częściach świata nieopłacani stażyści są wyraźnie * nie * pracownikami - są bardziej jak turyści w miejscu pracy. Jednym ze wskaźników, których ombusman używa do sprawdzenia, czy stażyści są wykorzystywani jako niewolnicy, jest to, czy mają ustalone godziny (nie jest to jedyny i nie sam w sobie decydujący czynnik)
Jeśli pytanie brzmi „jak to działa w mojej firmie”, to prawidłowa odpowiedź brzmi „zapytaj swojego przełożonego / kierownika”. Jeśli pytanie brzmi „co mówi prawo pracy”, wówczas kraj i stan, w którym wykonujesz pracę, ZUPEŁNIE się zmieni odpowiedź. Na przykład pracownik otrzymujący miesięczne wynagrodzenie w Szwecji różni się od pracownika na godzinę w Meksyku, różni się od pracownika „zwolnionego” w Kalifornii. Ponadto, jeśli jesteś nieopłacanym stażystą, jest mało prawdopodobne, że faktycznie jesteś „pracownikiem” w wszystko, a pytanie brzmi: czego oczekuje się od ciebie, aby uzyskać wszystko, czego się spodziewasz?
@ZoltánSchmidt Dokonałem edycji w tytule, aby usunąć słowo „gry”, ponieważ myślę, że to jest ta część, o którą najbardziej martwisz się, że pojawi się w przyszłych wyszukiwaniach. Zmiany, które spowodowały odwrócenie pytania tak / nie, były problematyczne, ponieważ niektóre odpowiedzi zaczynają się od „tak” lub „nie” - po edycji były wstecz. Każdy, kto chce odwrócić tytuł, musi również edytować odpowiedzi, na które ma to wpływ, i nie sądzę, że jest to warte całej tej pracy. Jeśli jednak nie podoba Ci się edycja, możesz kontynuować edycję - po prostu nie unieważniaj żadnych odpowiedzi w trakcie. Dzięki.
@MonicaCellio Oczywiście starałem się zachować kontekst oryginalnych odpowiedzi, ale jeśli uważasz, że tak się nie stało, sprawdzam to ponownie.
Kiedy pierwszy raz mianowano mnie menadżerem, spotkania kierownictwa odbywały się podobno w każdy poniedziałek o 8:00. Pojawiłem się w następny poniedziałek. Nie ma nikogo. Ostatecznie recepcjonistka otworzyła biuro około 08:55. * Sześć miesięcy później * Zapytano mnie, dlaczego nie uczestniczyłem w spotkaniach. Odpowiedziałem. Spotkania zostały natychmiast przełożone na 15:00, aby zgadzały się z rzeczywistością. Sześć miesięcy później zostały całkowicie odwołane, ponieważ polegały tylko na przejrzeniu pozostałych punktów porządku obrad, z którymi przewodniczący nie zrobił nic od ostatniego spotkania. Morał: nic nie jest rzucone w kamień, szczególnie rozkłady jazdy.
@MonicaCellio Nie widzę żadnych zmian z OP, które odwracałyby znaczenie tytułu (i faktycznie ostrzegałem go o tym w poprzednim komentarzu, który usunąłeś). Jeśli spojrzysz na historię edycji, jedyna wersja tytułu, która zmieniła znaczenie, została stworzona przez innego użytkownika.
@EJP To fantastyczna anegdota. Czy mogę zacytować część lub całość w mojej odpowiedzi?
@KyleStrand Nie mówiłem w szczególności o OP. Przy wszystkich zmianach i komentarzach dotyczących tego samego, chciałem tylko odradzać PO przed dokonywaniem tego konkretnego typu zmian, jeśli będzie on dalej edytować. Istnieje prawie 60 usuniętych komentarzy do tego posta; gdybyśmy nie usunęli przestarzałych komentarzy, wymknęłoby się to całkowicie spod kontroli.
@MonicaCellio Ah - Nie byłem pewien, czy jesteś, czy nie, ale wziąłem ostatni komentarz OP, aby wskazać, że oni też nie byli pewni.
Chciałbym tylko dodać.Mogłeś go nie odebrać, ale powiedzieli Ci, że godziny pracy to 8:00 do 16:00.Oznacza to, że są to Twoje godziny pracy.
Czternaście odpowiedzi:
Julia Hayward
2016-06-16 13:37:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy powinienem przestać decydować o własnych godzinach pracy?

Tak.

Nie wiesz, czy inny pracownicy są zatrudnieni na różne godziny, regularnie pracują w domu lub mają prywatne porozumienia z kierownictwem. Na przykład mogli zamienić kilka zwykłych godzin na dyżury wieczorami i w weekendy, gdyby pojawiły się problemy. Spóźnienie się późno w przypadku starszych osób można uznać za dopuszczalne, pod warunkiem, że są one ewidentnie na bieżąco z całą pracą, w zamian za nadgodziny, gdy zbliżają się terminy. Po prostu zakładasz, że wszyscy inni oszukają; możesz mieć rację, ale podejmowanie tak wczesnej kariery zawodowej jest dużym ryzykiem.

Nie wiesz również, czy jesteś obserwowany przez kierownictwo. Jako stażysta, który nie ustalił jeszcze swojej długoterminowej wartości dla firmy, powinieneś spodziewać się większej kontroli. I prawdopodobnie nie jest dobrym pomysłem publikowanie tutaj pod rozpoznawalnym nazwiskiem ...

O rozpoznawalnej nazwie: to odpowiedzialność, którą mogę wziąć na siebie, ponieważ cokolwiek zasugerujesz, zastosuję to ** natychmiast **, czyli jutro rano. W najgorszym przypadku zauważą, że pomimo tego, że o to tutaj pytałem, wchodzę i wychodzę w odpowiednim czasie, więc nic się nie stało. Ponadto wykonuję wszystkie swoje zadania.
@ZoltánSchmidt - nie, w najgorszym przypadku udokumentowali, że uciekasz ... jako stażysta / tymczasowy lub nowy pracownik do jakiegokolwiek miejsca pracy NIGDY nie zakładaj, że nikt nie patrzy. Ponieważ ktoś to zauważy, a Twój przełożony będzie zadawać pytania na Twój temat, po prostu mogą nie być bezpośrednio do Ciebie.
@Thomo w przypadku natychmiastowej zmiany, powiedziałbym, że udokumentowali dowód, że ** zwykłem ** skakać. Wydaje mi się, że przeszłość i teraźniejszość nie robią dużej różnicy w znaczeniu, ale porzucenie złego nawyku tak szybko, jak to możliwe, jest czymś, co mogę rozważyć jako minimalizację strat.
@ZoltánSchmidt - prawda do pewnego stopnia. Jednak z perspektywy zarządzania, jeśli byłby to jeden z członków mojego zespołu, mam dwa problemy. Po pierwsze, udowodniłeś, że jesteś niewiarygodny, ponieważ od razu po rozpoczęciu zdecydowałeś się zmienić swoje godziny bez mówienia nikomu (przez 5 dni), a po drugie - zacząłeś rozmowę o tym, czy to jest w porządku z nieznajomymi w Internecie zamiast z przełożonym . Chociaż niekoniecznie jest to czarny znak, z pewnością jest to znak ostrzegawczy.
@ZoltánSchmidt nie ukrywa tego, jeśli zrobiłeś coś złego, jest godne podziwu. Ale nadal może to wiązać się z kosztami.
@Thomo w rzeczywistości nikt nigdy nie stwierdził bezpośrednio i ściśle, że muszę zaczynać od X i wyjeżdżać w Y. W przeciwnym razie nigdy bym tego nie zrobił. Druga jest jednak słuszna - martwiłem się, że zapytam swojego przełożonego, ponieważ myślałem, że mogę wydawać się leniwy. W ten sposób pogorszyłem sprawę, ale nie mogłem tego zauważyć bez podkreślania ciebie lub Julii.
@ZoltánSchmidt - (cd.) - i chociaż różni się to w zależności od kultury / branży - jedną rzeczą, którą zawsze robiłem (i zawsze mnie uczono) jest to, że kiedy jestem nowy w roli / organizacji - jeśli zaczynam o 8 rano, Jestem tam o 7:55. Jeśli skończę o 16:00, będzie to najwcześniejsza godzina, w której wyłączę (chyba że oczywiście nie możesz uzyskać dostępu do witryny itp.). To pokazuje, że jesteś rzetelny, zainteresowany i punktualny
Może się zdarzyć (wiem, bo to robimy), że Twoi współpracownicy po prostu przepalają nadgodziny. Są okresy, w których jest dużo krytycznej pracy, a wtedy pracujemy 9 lub 10 godzin lub nawet więcej, aw mniej krytycznych okresach wykorzystujemy część nagromadzonych nadgodzin, aby skrócić nasz dzień. Więc jeśli widzisz, że Twoi współpracownicy pracują o godzinę krócej, niekoniecznie oznacza to, że zwalniają.
Jeśli chodzi o używanie rozpoznawalnej nazwy, widzisz, że ludzie widzą tylko negatywne strony tego wszystkiego. Widziałbym inaczej - źle postąpiłeś, ale jesteś młody i nie masz doświadczenia życiowego i zawodowego, więc myślę, że nie powinniśmy być tak surowi, ale pomyśl o własnych błędach, które na pewno się wydarzyły. Zinterpretowałbym twoje pytanie tutaj tak, jakbyś przynajmniej jadł myśląc o swoich wyborach, pytając innych, szukając informacji, a tym samym ucząc się z tego wszystkiego. Co uważam za przydatne w twojej przyszłej karierze. Jeśli jest używany na korzyść twojego pracodawcy, a nie przeciwko. Teraz wiesz lepiej.
Kyle Strand
2016-06-16 21:02:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nigdy nie zakładaj , że godziny pracy są elastyczne - lub że są nieelastyczne.

Joe Strazzere powiedział to w komentarzu, ale z jakiegoś powodu żadna z dotychczasowych odpowiedzi nie mówi tego, więc oto idzie:

Zapytaj szefa, czy te godziny są w porządku. Jeśli martwisz się pytaniem jej / go, to wiesz, że to nie jest coś, co powinieneś robić.

W rzeczywistości, nawet jeśli martwisz się , mimo wszystko zapytaj. Dzięki temu będzie jasne, że:

  • Chcesz mieć otwartą komunikację ze swoim przełożonym.
  • Jesteś spostrzegawczy i chcesz dopasować się do kultury firmy.
  • Przejmujesz inicjatywę, aby wyrazić swoje uwagi, pytania i wątpliwości.

... itd.

Ponadto, gdy powiedziano Ci, że „godziny pracy mają od 8 do 16 cali, mogło dojść do nieporozumień - szczególnie jeśli większość ludzi nie zaczyna się od 8.

Teraz sposób w którym formułujesz pytanie, jest dość ważne. Nie zabrzmi to jak oskarżenie; chcesz wiedzieć, jak elastyczny jest twój menedżer w odniesieniu do twoich osobistych godzin pracy, nie , czy Twoi współpracownicy tylko „bumelują”. Ponadto bądź gotów zostać przez pełne 8 godzin, nawet jeśli przyjdziesz późno (tj. Od 9 do 17 zamiast od 8 do 16) lub powrócić do standardu od 8 do 16, jeśli twój przełożony nalega. I, oczywiście, nie myl elastyczności harmonogramu z godzinami pracy w grach. Elastyczność pozwala pracownikom na najlepszą ocenę, o której porze dnia są najbardziej produktywni; Granie oznacza podstępność taktyczną. Powinieneś dokładnie przeanalizować i spróbować dostosować swoje własne zinternalizowane podejście do proponowanej zmiany harmonogramu (i do nawyków współpracowników) przed spotkaniem z przełożonym.

Wreszcie ktoś oskarżył Cię o „kradzież” przez pół godziny mniej. Oczywiście tak nie jest w przypadku bezpłatnego stażysty, ale nawet w przypadku opłacanego pracownika nie sądzę, by ten zarzut miał sens. Jeśli płacisz za godzinę, śledzenie czasu odzwierciedlałoby Twój dzień roboczy od 9 do 16:30, więc i tak nie otrzymasz zapłaty za brakujące pół godziny. Jeśli otrzymujesz pensję, powinieneś kierować się profesjonalnym osądem, w jaki sposób zapewniasz wartość firmie i kiedy wykonujesz najbardziej produktywną pracę.


Jako konkretny przykład tego, dlaczego jest to dobre aby zapytać o rozbieżności między podawanymi rozkładami jazdy a obserwowanym zachowaniem biura, pozwoliłem sobie zacytować komentarz EJP w oryginalnym poście:

Kiedy byłem pierwszy mianowany kierownikiem, spotkania kierownictwa miały odbywać się podobno w każdy poniedziałek o godzinie 8:00. Pojawiłem się w następny poniedziałek. Nie ma nikogo. Ostatecznie recepcjonistka otworzyła biuro około 08:55. Sześć miesięcy później zapytano mnie, dlaczego nie uczestniczyłem w spotkaniach. Odpowiedziałem. Spotkania zostały natychmiast przełożone na 15:00, aby zgadzały się z rzeczywistością. Sześć miesięcy później zostały całkowicie odwołane, ponieważ polegały tylko na przejrzeniu pozostałych punktów porządku obrad, z którymi przewodniczący nie zrobił nic od ostatniego spotkania. Morał: nic nie jest rzucone w kamień, szczególnie rozkłady jazdy.

Dziękuję Ci! Szalałem, czytając inne odpowiedzi. ** Zapytaj swojego przełożonego **, czy godziny są elastyczne!
Świetna odpowiedź. Wszystko to w zasadzie podwaja się dla kogoś na pierwszym stażu. Poznanie norm obowiązujących w miejscu pracy jest częścią umowy i należy zachęcać do zadawania tego typu pytań!
Jest to zdecydowanie najbardziej dojrzała odpowiedź tutaj i nie ma wystarczającej liczby głosów za. Komunikacja jest najważniejszą umiejętnością, jaką możesz rozwinąć w miejscu pracy, a dwie najważniejsze odpowiedzi niestety całkowicie pomijają ten problem.
Sprawdź także, jaki rodzaj pracy możesz wykonywać samodzielnie w okresie, gdy w pobliżu jest niewiele osób. Jeśli nie jesteś w stanie nic zrobić przez te 1-2 godziny, poinformuj o tym kierownictwo i powiedz im o tym. Nadzorują cię, ale nie zarządzają tobą w mikrozarządzaniu (co jest ** dobrą ** rzeczą), więc musisz dać im znać, jeśli twoje godziny stażu nie działają.
@Kittoes0124 Dziękuję! Jednak uczciwie, jeśli chodzi o głosy, napisałem swoją odpowiedź wiele godzin później niż niektóre z tych, które otrzymały więcej głosów, i od tego czasu była to jedna z moich najszybciej zdobywających głosy odpowiedzi.
Kilisi
2016-06-16 14:58:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dorośnij, nie martw się o to, co robią inni, skup się na sobie i wykonuj swoją pracę zawodowo. Jesteś tylko stażystą: jesteś tam, aby się uczyć, a jedną z rzeczy, których się uczysz, jest właśnie to.

Wypracowanie złych nawyków tak wcześnie nie jest dobrym początkiem.

W miejscu pracy, szczególnie jako pracownik początkowy, ryzykowne jest nie radzenie sobie z opinią przełożonych.
@ZoltánSchmidt - tak, jest. Jeszcze bardziej ryzykowne jest nie robienie tego, co ci polecono, ponieważ „inni nie robią”
@Thomo och, przepraszam, umieściłem to w złym kontekście.
Sheldonator
2016-06-16 13:48:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To zależy od wielu rzeczy, począwszy od Twojego kraju i kultury firmy. Na przykład wydaje mi się dziwne, że masz precyzyjne godziny pracy, ponieważ tam, gdzie ja pracuję, nikt nie dba o to, dopóki praca jest wykonywana.

Ponieważ najwyraźniej nie otrzymujesz wynagrodzenia, może to nie być wielka sprawa. Ale skoro właśnie przybyłeś, powinieneś znaleźć sposób, aby bezproblemowo zapytać o to kolegów. W końcu jesteś stażystą, więc jesteś tutaj, aby się uczyć i możesz się nad tym zastanawiać, ponieważ z twojego punktu widzenia niektórzy ludzie nie szanują godzin pracy. Może być na to trochę za późno, ponieważ spóźniasz się już prawie dwa tygodnie, ale powiedziałbym, że lepiej późno niż wcale.

W przypadku, gdy to naprawdę ma znaczenie, możesz się zastanowić jako niezbyt zmotywowany lub leniwy.

Nie ma stałych godzin, dokładnie to mówię. Pierwszego dnia znalazłem deweloperów już o 8:00, co oznacza, że ​​przychodzili czasem o 7:00. - Zakładam, że „nikogo to nie obchodzi, póki twoja praca jest wykonywana” to również mentalność tutaj, ale miałeś rację, kiedy powiedziałeś mi, żebym o to zapytał.
Stałe godziny pracy nie są uniwersalne, ale na pewno nie są „dziwne”. Wiele miejsc je ma. I w tym przypadku myślę, że nie ma o co pytać, skoro w PO powiedziano już, w jakich godzinach ma pracować.
Istnieje różnica między tym, co jest napisane w dokumentach, a tym, co zwykle robią ludzie. Dowodem na to jest to, że ludzie w tej firmie nie przestrzegają ustalonych godzin pracy. OP powinien zapytać, czy jest to ogólnie tolerowane lub czy mają dobry powód, aby nie stosować się do reguły.
@Sheldonator To dziwne, że prace na niższym poziomie nie mają stałych godzin. Prace na wyższym poziomie zwykle wiążą się z większą elastycznością, ponieważ masz znacznie większe doświadczenie i sprawdzoną wiedzę.
Mam tylko 1 rok doświadczenia i mam elastyczność od pierwszego dnia w mojej obecnej pracy, więc nie sądzę, aby wiązało się to z „doświadczeniem i sprawdzeniem”. Uważam, że jest to bardziej podobne do stwierdzenia: „Czas pracy i produktywność nie są po prostu skorelowane na stanowiskach wyższego szczebla, dlatego sztywne godziny pracy nie mają sensu”.
@Sheldonator Następnie trzymaj się swojej pozycji i pracy. Wypracowałaś rzadką okoliczność.
Steve Jessop
2016-06-16 15:38:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, nie ryzykuj. Jeśli zgodziłeś się być tam o 8 i nie ma go o 8, to ktoś może zauważyć, że nie jesteś godny zaufania. Nawet jeśli jesteś nieopłacanym stażystą, zła recenzja lub zwolnienie może cię zranić. Nawet jeśli tego rodzaju niezawodność nie jest wysoko ceniona w praktyce przez tę firmę, prawdopodobnie nadal będą ją cenić w zasadzie i sprzeciwiają się, jeśli kiedykolwiek znajdą powód, by zwrócić uwagę czy zrobiłeś to, co powiedziałeś, że zrobisz.

Po drugie, jeśli naprawdę nie jest użyteczne dla firmy, abyś był tam już w wieku 8 lat, ale jest przydatne dla firmy, abyś był tam później niż 4, a wtedy ustawili dla Ciebie „niewłaściwe” godziny pracy.

Sprzeczanie się swojemu kierownikowi z oceną kierownictwa na tak wczesnym etapie kariery jest dość trudna do zrobienia, więc nie mów, że to pomyłka. Ale możesz zasugerować szefowi lub komuś, z kim regularnie pracujesz, że Twoje oficjalne godziny pracy nie odpowiadają większości i wolisz przesunąć je tak, aby pasowały do ​​bardziej zajętych godzin, jeśli jest to wygodne .

Pytając o to, może się okazać, że jest jakiś dobry powód, dla którego chcą, abyś był na miejscu od 8 do 4, a nie od 9 do 5, od 8:30 do 4:30 lub od 9 do 4:30 . Na przykład mogą czuć, że jest zbyt mało osób dostępnych we wczesnych godzinach porannych i chociaż rzadko jest to potrzebne, posiadanie dodatkowego ciepłego ciała, które jest dostępne, jest przydatne dla firmy czasami nawet jeśli jeszcze nie widziałeś dlaczego. Dowiedzenie się tego przez pytanie jest o wiele lepsze niż znalezienie dyscypliny, gdy ktoś cię potrzebuje, a ciebie tam nie ma.

Alternatywnie możesz otrzymać odpowiedź typu: „Och, nie musisz być zbyt rygorystyczny, jeśli chodzi o godziny, odkąd wykonujesz swoje zadania ”, w takim przypadku możesz kontynuować tak, jak jesteś, ale czuć się z tym swobodnie.

Zakładam, że Twoim celem nie jest tutaj przepracowanie jak najmniejszej liczby godzin, ale raczej lepsze dopasowanie się i unikanie kręcenia się po pustym biurze!

„Zakładam, że Twoim celem nie jest spędzanie jak najmniej godzin pracy, ale raczej lepsze dopasowanie się i unikanie kręcenia się po pustym biurze!” - to i czuć się użytecznym i produktywnym.
Kluczem jest tutaj „przebywanie w pustym biurze”. Miałem pracę, w której „oficjalna” godzina wejścia była 9 rano, jednak większość współpracowników, z którymi miałem do czynienia, przyjeżdżała tylko między 10:30 a 1100 rano.
user13655
2016-06-16 16:42:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W innych odpowiedziach dodano teoretyczne powody „należy przestać”. Dodam praktyczny:

  • Wiele firm wykorzystuje praktyki jako sposób na znalezienie i zatrzymanie przyszłych talentów. Tak więc sposób, w jaki zachowujesz się podczas stażu, może prawdopodobnie odzwierciedlać ich decyzję o zaoferowaniu (lub nie) pracy po ukończeniu studiów.

    Więc jeśli chcesz otrzymać tę ofertę, chcesz być postrzegane jako świetne wynagrodzenie. Do jakich godzin grania z pewnością nie będzie droga.

    A nawet jeśli nie jesteś zainteresowany pracą w tej firmie później ...:

  • Mówią ludzie z branży. Zwłaszcza w 2010 roku. Spotkania. Konferencje. Projekty FOSS. Sieci.

    NAPRAWDĘ chcesz zaryzykować, że przeprowadzisz rozmowę kwalifikacyjną w innej firmie, a ktoś wspomni Twoje imię komuś, kogo znają, i usłyszy „O koleś? Leniwy. Nie zatrudniaj ”.

Jeśli firma decyduje o zatrudnieniu mnie na podstawie tego, jak wcześnie mogę pojawić się w pracy, i tak nie chcę tam pracować.
Иво Недев
2016-06-16 13:36:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem prawie pewien, że mogą cię za to zwolnić. Z tego, co wiesz, twoi koledzy wynegocjowali mniej lub inne godziny niż ty, a ty nie przestrzegasz umowy, tak jak obiecałeś.

Sam jestem deweloperem i negocjowałem z moim szefem 8-17: 00 i weź pół dnia wolnego w piątek. Mój Dev. kolega jest 9-17: 00, inny 10-17: 00+. i tak dalej.

Twój przełożony może tego nie zauważyć od razu, ale w końcu to zauważy i zanotuje to. Jest to szczególnie duże ryzyko, ponieważ jesteś stażystą i pracujesz nad swoim kontaktem i doświadczeniem. Wyrzucenie z pierwszej (zakładam) pracy za przepracowanie godzin będzie ogromnym czarnym znakiem w twoim CV.

Edycja: Musisz także wiedzieć, że mogą śledzić Twoją aktywność na każdym urządzeniu elektronicznym, z którego możesz korzystać . Mimo że jestem programistą. i znam swój komputer od wewnątrz i na zewnątrz, znam całe posiadane oprogramowanie i znam niektóre programy, które mogą być używane do śledzenia mnie, jestem trochę paranoikiem, że mój pracodawca może coś zainstalować na moim komputerze i nigdy tego nie zauważę, co mogę dać mu każde naciśnięcie klawisza, które wykonuję na mojej klawiaturze, zatykanie ekranu, dziennik, jak i kiedy korzystałem z komputera itp. itp.

Nie miałem kontraktu, przynajmniej nie w tym sensie. Jedyne, co podpisałem, dotyczyło zachowania tajemnic. Resztę wykonałem dla kierunku uczelni (tutaj praktyka jest obowiązkowa do egzaminu państwowego).
Więc twoje godziny mogą być śledzone jako część raportu dla twojej szkoły. Wprowadziłem zmianę do mojej odpowiedzi z dodatkowymi informacjami, które mogą ci pomóc.
Tak, to też przychodziło mi do głowy, ale biorąc pod uwagę fakt, że czasami ledwo dostaję wskazówki, a ** także ** fakt, że zdecydowanie wykazuję zainteresowanie, naukę i produktywną pracę, nie martwię się. Oczywiście cały czas rozważam najgorsze przypadki, więc nie przeceniam siebie, ale zakładam, że mogę liczyć na pozytywne opinie. Niepokój i tak nie poprawiłby moich wyników.
To jest złe zarządzanie. Wygląda na to, że twój menedżer jest nieco zmuszony do znalezienia stażysty, to ich problem, że nie wykorzystuje wolnej siły roboczej.
W tym przypadku jest to dość prawdopodobne, ponieważ bardzo niewiele firm może w ogóle zapewnić takie stanowiska - niestety jest to biedny region, ale wciąż lepszy niż niektóre inne części kraju. Tutaj przynajmniej mogę porozmawiać z prawdziwymi programistami o prawdziwych technologiach i cieszę się z tego
@ZoltánSchmidt Fakt, że podjąłeś działania, aby tu przyjechać i zapytać o to przedstawienie, że jesteś przynajmniej kimś etycznym. Bycie częścią prawdziwego programisty to dobra rzecz. Co robisz w pracy ? Testujesz? debugowanie? wyposażony?
@GautierC Jak dotąd jedynym ** prawdziwym ** zadaniem, które otrzymałem, było przetestowanie maszyny. Po jakimś czasie jest to bardzo nudne, ale jestem z tym porównywalnie OK. To, czego naprawdę chcę, to tworzenie funkcjonalności backendowych dla stron i aplikacji internetowych i może się wydawać, że będę miał na to szansę, ale i tak przygotowuję się do frontendu.
@ZoltánSchmidt Jaki stopień zdobywasz po zakończeniu stażu? To, co bym Ci zaproponował (wiem, że nie jest to bezpośrednio związane z pytaniem, ale może zmotywować Cię do pozostania na dłużej ^^) to na razie (powiedzmy 2 tygodnie), że robisz to, o co cię proszą, ale jednocześnie, prosząc o więcej "Ok, zrobię to, nie wahaj się zapytać mnie, czy gdzieś mnie potrzebujesz, chętnie pomogę!" czy coś takiego. Następnie sprecyzuj, że chcesz udowodnić, że jesteś dobry.
@GautierC nie jestem pewien, czy dostanę dyplom, ale Twój pomysł jest dobry. W rzeczywistości próbowałem, ale powiedziano mi, że niewiele wiedzą o obecnym projekcie, więc powinienem poczekać. I wiesz, nie chcę im przeszkadzać ciągłym pytaniem.
@ZoltánSchmidt Jesteś na uniwersytecie czy coś? takie było znaczenie pojęcia stopnia ^^ Nie przeszkadzaj im, ale jeśli już to zrobiłeś, nie zwalniaj, idź o coś zapytaj. Zrozumieją, że chcesz pracować itp. Nie martw się, chyba że jest naprawdę złym menedżerem, nie będzie cię winił za to, że prosisz o pracę. (ale nie pytaj go co sekundę;) raz dziennie MAX).
@GautierC tak, jestem, ponieważ jest potrzebny do egzaminu państwowego, nie mogę nawet skończyć bez 6 tygodni stażu odbytego wcześniej. Mój dyplom będzie z informatyki biznesowej.
Pozwól nam [kontynuować tę dyskusję na czacie] (http://chat.stackexchange.com/rooms/41247/discussion-between-gautier-c-and-zoltan-schmidt).
Rui F Ribeiro
2016-06-16 15:17:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź nie jest jasna i różni się w zależności od wagi / równowagi, jaką Twoja kultura nadaje normom i nieformalnym nawykom.

Na przykład w krajach południowych kultura nieformalna kiedyś stała się ważniejsza od norm. Ludzie będą oczekiwać, że będziesz dla nich mniej lub bardziej dostępny i przywiązują większą wagę do czasu, gdy opuszczasz biuro, tj. Późno. W niektórych bardziej ruchliwych miastach przymykają oko na ludzi spóźnionych, o ile pracują dłużej.

Z drugiej strony, na przykład w innych krajach germańskich, oczekuje się, że będziesz tam mieć własny czas, nie wcześniej i nie wychodź późno.

Poproś nieformalnie jednego lub kilku starszych współpracowników, którym ufasz o ich opinie.

Pamiętaj, że kilka starszych osób może być zwolnieni z przestrzegania normalnego rozkładu jazdy w ich umowie, podczas gdy ty nie możesz.

Prawie nigdy nie pytałem o to pytanie i zwykle przejmowałem nawyki od innych; jednak możesz również przedstawić temat w bardziej lekki sposób, rozmawiając z rówieśnikami.

Generalnie oczekiwania co do godzin pracy nie są jednoznaczne. Ale jeśli twój szef mówi ci, że „godziny pracy to 8-4”, powinieneś pracować w tych godzinach, prawda? Nie ma w tym nic dwuznacznego.
W mojej kulturze nie do końca, a tym bardziej w przypadku elastycznego czasu pracy. Widziałem to wszystko pomiędzy regułami, formalnymi wyjątkami i kulturą korporacyjną. Z prac, w przypadku których oczekiwano, że przyjedzie o 1000 rano i pozostanie tam do 08:00 - 21:00, prac, w przypadku których oczekiwano, byłem u klienta od 9 do 17, a następnie w niektóre dni udałem się do centrali, bardzo luźne prace, w których ja mogę iść, kiedy mi się podoba, pod warunkiem, że spełniam obowiązkowe minimum 160 godzin miesięcznie i prace, w których mam pracować w soboty rano.
W rzeczywistości, w rozsądnych granicach, nie obchodzi mnie nawet, czy moi stażyści przychodzą i wychodzą na czas, o ile wykonują swoją pracę, dogadują się z zespołem i wykazują inicjatywę.
Gautier C
2016-06-16 14:06:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby dodać do odpowiedzi Иво Недев, myślę, że problem nie dotyczy godzin (powiedz mi, jeśli uważasz, że nie ma linku, skasuję tę odpowiedź).

Brak motywacji, w przeciwnym razie w każdym razie bądź szczęśliwy, że zostaniesz dłużej, ponieważ masz zadanie, które kochasz wykonywać. Nie zawsze to twoja wina. Jak powiedziałem w komentarzu, musisz być proaktywny.

Co oznacza, że ​​musisz prosić o interesującą pracę itp. Udowodnij swoją wartość! W tym celu nie wahaj się powiedzieć im, że naprawdę chcesz w czymś pomóc itp. Jeśli dadzą ci interesującą pracę, na pewno zostaniesz na dłużej (przynajmniej tak to działa dla mnie).

Tylko uważaj na jedną rzecz, każdy inaczej widzi problem z czasem pracy. W moim kraju (Francji) wyjazd przed określoną godziną jest naprawdę zły, a Twój przełożony z pewnością powie Ci, że jest to niedopuszczalne. Ale byłem w innym kraju, gdzie ich to nie obchodzi, czy praca jest wykonana.

Właściwie cieszę się, że zostaję dłużej, ale zasypianie zawsze było dla mnie problemem. ** Budzę się ** na czas, mogę **, ale jeśli jestem zmęczony, nie mogę prawidłowo pracować. Nie chodzi o to, aby * wychodzić wcześniej *, nigdy bym tego nie zrobił, ale o * wchodzeniu później *.
@ZoltánSchmidt później nie stanowi problemu, ale dla pewności musisz zapytać swojego kierownika. Poproś go, aby zrobił 9-17 zamiast 8-16 i nie ma problemu (uważaj, aby nie wychodzić wcześniej, gdy o to poprosisz).
Ian
2016-06-16 18:48:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jesteś stażystą i jeśli nie polubi Ciebie lub Twojej pracy, prawdopodobnie oddadzą Ci pracę, na której mu nie zależy, i zostawią Cię w kącie. Jeśli nie zrobisz czegoś bardzo złego, nie podejmą wysiłku, aby ci powiedzieć. Ale zauważą i będą rozmawiać ze sobą o tobie ……

Wtedy, gdy przyjdzie czas, że będziesz potrzebować od nich referencji, nie będzie ona zawierała listy tego, co zrobiłeś źle, ale będzie być mniej „promiennym” niż dla kogoś, kogo kocha. Podobnie, jeśli chcesz dostać od nich pracę, nigdy nie wychodź od razu na kropkę, bo to zostanie zauważone, zawsze pracuj kilka minut dłużej, niż musisz.

Jeśli wolisz pracować od 9 do 17, zapytaj swojego przełożonego.

Jednak stając przed innymi ludźmi, możesz pomyśleć o tym, co będziesz robić tego dnia i mieć dobrze przemyślane pytania na temat tego, kiedy przychodzi szef. Możesz także odpowiadać na e-maile, zanim większość ludzi wejdzie do pracy, więc odpowiedź na nie czeka, dzięki czemu wyglądasz na pracowitego. Ale ludzie zobaczą, jak wychodzisz przed nimi i zauważą nawet jeśli pozwala na to Twoja umowa, prawdopodobnie założą, że dostałeś się 30 sekund przed nimi, kiedy dostaniesz się wcześnie. Dlatego można złożyć wniosek o zmianę godzin pracy.

coteyr
2016-06-16 20:19:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, przestań, ale też zrozum.

Podam przykład. Wiele lat temu pracowałem w firmie. Moje "na papierze" były od 9:00 do 17:00. Jednak byłem odpowiedzialny za zadanie, które musiało zostać ukończone o 7 rano. Pracowałem więc z moim przełożonym, aby dostosować godziny pracy do 6:30 do 16:00 i „zawsze” dostawałem nadgodziny.

Kilka miesięcy po rozpoczęciu aranżacji zastąpiłem zadanie, które należało wykonać o 7 rano, programem komputerowym i dostępem do sieci VPN w celu monitorowania tego programu. Dostosowałem moje godziny pracy (ponownie z kierownikiem) do 11:00 do 19:00. Pozwoliło mi to pracować wydajniej, ponieważ przegapiłem wszystkie „czasy przybycia” wszystkich, którzy „hej, czy mógłbyś to dla mnie zrobić naprawdę szybko”, pozwalając nam obojgu ominąć problem (że ludzie faktycznie by to zrobili).

Kilka miesięcy później dostosowaliśmy to ponownie do 13:00 do 21:00, ponieważ lubię pracować później, a mieliśmy klienta z innej strefy czasowej, który potrzebował wsparcia w tym czasie.

Kilka miesięcy później wróciliśmy do 11:00 do 22:00 bez piątków. Wsparcie klienta nie było już potrzebne, ale odkryliśmy, że posiadanie kogoś w pobliżu było często korzystne.

Jak stwierdziłem, cały czas w wersji papierowej był od 9:00 do 17:00 od poniedziałku do piątku. Mój menadżer złapał się na tym i musiał zająć się sprawami menadżerskimi (w tym wskazać innym równorzędnym menedżerom, że przyjmowanie mnie tam w nocy było dla nich korzystne).

Kiedy awansowałem na menedżera tego działu, uzgodniłem to samo z członkami zespołu. Wszyscy pracowali w różnych godzinach, mimo że oficjalnie papierki wskazywały od 9:00 do 17:00.

Chodzi o to. Nie wiesz, co się dzieje. Mogą istnieć podobne ustalenia, różne potrzeby lub dziwne wymagania. Dopóki nie będziesz w stanie w pełni zrozumieć, co dzieje się z ludźmi przychodzącymi w różnym czasie, powinieneś być tam w wyznaczonym czasie i wyjść w wyznaczonym czasie. Gdybyś ciągle spóźniał się na staż, który prowadziłem, pozwoliłbym ci go skończyć (bo chciałbym utrzymać dobre relacje ze szkołą), ale to nie zamieniłoby się w ofertę pracy, a ja nie być odniesieniem, którego chciałbyś użyć w aplikacji.

Pieter B
2016-06-16 19:45:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, powinieneś przestać to robić.Inny widok: masz duże szanse, że strzelisz sobie w stopę: Twój kierownik może się przyjść, nie zgadzać się z tym i wróć do pracy 8-16.

Wracasz więc do 8-16, ale teraz inni ludzie, którzy przyzwyczaili się, że jesteś tam do 16:30, będą wkurzać się, że nie jesteś tam, kiedy cię oczekują.

I w końcu denerwujesz nie tylko swojego menedżera.

JJohnston
2016-06-17 02:41:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie mogę zostawić komentarza, więc zostawię komentarz jako część mojej odpowiedzi.

Komentarz: Dlaczego wszystkie masz problemy z pracą od 8:00 do 16:00?

Znam podany powód „Rzadko widuję więcej niż 5 osób w ciągu pierwszej godziny. Nawet odpowiedzialny za mnie pracownik przychodzi po 10”, ale czy są jakieś inne powody, np. brak produktywności (potrzebujesz pomocy kolegów i przychodzą dopiero o 9)?

Moja odpowiedź na twoje pytanie: Zacznij pracować od 8:00 do 16:00, aby uniknąć dalszych / możliwych konsekwencji. Następnie porozmawiaj ze swoim przełożonym o tym, ile godzin masz pracować i kiedy musisz je przepracować, czy są elastyczni co do harmonogramu pracy 8-16 i porozmawiaj o wszelkich problemach, które masz z harmonogramem pracy 8-16 .

Nie mam ** żadnych prawdziwych problemów **, jestem po prostu leniwy jak diabli. Oczywiście, jestem gotów to zmienić, ale znasz ludzką naturę: szukam skrótów.
... i to, panie i panowie, jest źródłem problemu.
coburne
2016-06-16 23:45:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, nie powinieneś przerywać. Jak powiedziałeś, nikt nie powiedział ci konkretnie, a także robisz to za darmo. Jeśli ktoś kiedykolwiek zasmuci Cię z tego powodu, po prostu powiedz mu: „Zmieniam umowę. Módl się, abym nie zmienił jej dalej”.

Staż, nawet bezpłatny, uzgodniony z uczelnią lub podobną, nadal jest praktyką. Tak, mogą nie dać ci krytycznych zadań, ale to stanowisko, które zajmujesz. Płacą nie gotówką, ale w stopniach! Zasadniczo mówisz mu, żeby licytował porażkę na stażu.
Nawet jako bezpłatny stażysta masz jakąś formę prawną umowy z firmą. (Jeśli tego nie zrobisz, mogą wystąpić duże problemy prawne, jeśli na przykład zostałeś ranny w wypadku w pracy, a nawet w „bezpiecznym” środowisku biurowym możesz zostać porażony prądem z powodu wadliwego sprzętu lub upaść na dole!) Umowa ta powinna określać twoje „oficjalne” godziny pracy, nie możesz ich po prostu zmienić jednostronnie. Oczywiście możesz * zgodzić się * ze swoim lokalnym menedżerem lub przełożonym, że możesz ich zmienić, ale to bardzo różni się od zwykłego „robienia tego, na co masz ochotę”.
Czy to cytat z Dartha Vadera? Brzmi jak jeden ... *** jeśli *** masz umiejętności Dartha Vadera, to prawdopodobnie dobry pomysł, w przeciwnym razie nie tak bardzo


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...