Pytanie:
Nowy pracodawca z Wielkiej Brytanii zmienił umowę pierwszego dnia. Jak radzić sobie profesjonalnie?
TA_Bamboo
2016-05-05 13:44:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dostałem ofertę pracy od amerykańskiej firmy programistycznej. Pierwszego dnia w pracy powiedzieli mi, że nie mogą mnie zatrudnić ze względów prawnych i technicznych.

Więc teraz chcą, żebym zostać konsultantem i zostać samozatrudnionym.

Planowałem wkrótce kupić dom w Wielkiej Brytanii, a teraz nie będę w stanie tego zrobić, chyba że dostarczy co najmniej 24-miesięczne faktury na własny rachunek -zatrudniony.

Nikt nie bierze odpowiedzialności, obwiniają swoich „prawników”.

Dlatego moje pytanie brzmi: jak sobie poradzić z tą sytuacją (nagła prośba o zmianę umowy) w profesjonalny sposób?

„teraz nie będę w stanie tego zrobić, dopóki nie dostarczę faktur za 24-36 miesięcy jako osoba samozatrudniona” - czy to na podstawie tego, co przeczytałeś, czy faktycznie zweryfikowałeś to w banku? Wyobrażam sobie, że mógłbyś ich przekonać na podstawie starych odcinków wypłat o swoich możliwościach zarabiania i że Twoja sytuacja jest stabilna dzięki wszelkim dokumentom z nowej firmy, ale nie wiem, jakiego poziomu pewności potrzebują.
Czy podpisana umowa pozwoliła im na to?
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39402/discussion-on-question-by-ta-bamboo-uk-based-new-us-employer-changed-contract- o).
Zastanawiam się, czy „dodatkowymi kosztami”, których starają się tutaj uniknąć, są takie rzeczy, jak płatne urlopy i święta, podatki i składki na ubezpieczenie społeczne oraz inne świadczenia. Hojny pakiet może wcale nie okazać się bardzo hojny, jeśli nie zawiera tego rodzaju rzeczy.
W Stanach Zjednoczonych firmie łatwo jest zwolnić pracownika bez powodu, ale w Wielkiej Brytanii obowiązują pewne przepisy, które im na to nie pozwalają; PO powinien być objęty tymi przepisami i zastanawiam się, czy amerykańska firma jest tego świadoma.
Prosimy o wskazanie lub zidentyfikowanie tej firmy. Ludzie powinni trzymać się z daleka od tego na podstawie twojego doświadczenia!
Uwaga: jeśli zaczniesz pracować jako wykonawca (samozatrudniony), będziesz musiał zapłacić 30-50% więcej, tylko po to, aby pokryć koszty i ryzyko związane z tym rodzajem zatrudnienia. (Co i tak byłoby lepsze niż 2x dla amerykańskiej firmy)
@TCSGrad To może być „posunięcie ograniczające karierę”
Fakt, że uważają, że będzie ich to kosztować więcej, niż się spodziewali, prawie na pewno oznacza, że ​​ich zdaniem jurysdykcja Wielkiej Brytanii jest tutaj odpowiednia. Praca do oryginału podpisanej umowy, na piśmie. Jeśli ci nie płacą, to [konstruktywne zwolnienie] (https://www.gov.uk/dismissal/unfair-and-constructive-dismissal) jest proste i proste (nadal możesz szukać innych miejsc pracy w tle i zrezygnować , ale zasięgnij fachowej porady).
Czy pierwotna umowa określa, jak długo obowiązuje, lub zawiera wymogi dotyczące czasu na wypowiedzenie z ich strony? Jeśli nie, to mogliby sobie wyobrazić, że „tak, podpisaliśmy kontrakt, a potem zwolniliśmy go pierwszego dnia”. W przeciwnym razie stwierdzenie „Odkryłem, że mnie na to nie stać” nie jest uzasadnionym powodem do rozwiązania umowy. Dlatego ludzie podpisują kontrakty: więc druga strona jest zaangażowana, nawet jeśli później zdecyduje, że nie działa tak, jak miała nadzieję.
Trzynaście odpowiedzi:
user45590
2016-05-05 16:13:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pomyślmy o tym:

Albo firma była szokująco niekompetentna, jeśli chodzi o zatrudnienie ciebie, albo celowo wprowadzała w błąd . Pomimo posiadania księgowych, prawników i działu kadr, najwyraźniej nie obliczyli kosztów zatrudnienia Cię przed zaoferowaniem Ci pisemnej umowy? To duży błąd, ale przypuszczam, że jest to możliwe. Bardziej niepokojącą możliwością jest to, że była to przynęta i zamiana i nigdy nie zamierzali zatrudniać cię na podstawie pierwotnej umowy. Ostatecznie nie możesz wiedzieć, które z nich jest prawdą, ale i tak nie odzwierciedla to dobrze firmy.

Ich reakcja po popełnieniu błędu była waleczna. Oczekiwałbym, że po błędzie tej wagi nastąpi znacznie bardziej koncyliacyjna odpowiedź. Niektóre z problemów, które widzę:

  • Mimo to odmówili przyjęcia ciosu finansowego i zatrudnienia. Firma, która ceni swoich pracowników, powinna po prostu ponieść ten koszt, ponieważ to był ich błąd, zamiast próbować wycofać się z podpisanej umowy - chyba, że ​​zgodnie z prawem nie stać ich na zapłacenie. Trudno jednak w to uwierzyć, że nie stać ich na dodatkowy rok pensji: w oparciu o twój opis sytuacji wydaje się, że są to całkiem spore organizacje, a na pewno twoje wynagrodzenie nie jest takie !
  • Są głupi na twoją sytuację. Naleganie, że są „hojni” po tym, jak po prostu zawiedli w sposób, który wyraźnie Cię będzie kosztował dużo czasu, jest dość niepokojący . Powinni przepraszać, ale zamiast tego próbują twierdzić, że twoje nieszczęście z powodu ich ogromnego błędu jest twoim problemem!
  • Są niklowi i przyciemniają cię , wcale nie będąc elastycznymi na pokrycie dodatkowych wydatków.
  • Bez problemu zwiększają presję w negocjacjach kontraktowych , traktując Cię jako przeciwnika, a nie nowego członka zespołu, którego cenią. Dodanie nowej klauzuli o pozywaniu cię wydaje się być taktyką nacisku. Odmowa dodania jakichkolwiek zabezpieczeń jest niepokojąca.

Podsumowując, składa się to na sytuację, w której martwiłbym się o moją przyszłą pracę w tej firmie, bez względu na to, jak te negocjacje się kończą. Dlatego przyjąłbym mniej „przyjazne” podejście do negocjacji. Widzę dwie opcje:

Walcz o pierwotną umowę, kontaktując się z prawnikiem w celu oceny dostępnych opcji. Nie mam kwalifikacji do udzielania porad prawnych. Ale wydaje się całkiem możliwe, że to, co robią, jest nielegalne.

  • Mogą nie dotrzymywać umowy (nawet jeśli istnieje okres próbny, w którym mogą Cię szybko wypowiedzieć, wydaje się, że działali w złej wierze). Nie znam odpowiednich terminów technicznych, ale byłbym zaskoczony, gdyby w brytyjskim prawie pracy nie było podstaw do zakwestionowania tego.
  • Wydaje się również, że naciskają , aby Cię sklasyfikować ( błędnie) jako osoba samozatrudniona. To nie jest tylko coś, co można określić arbitralnie. Aby zostać sklasyfikowanym w ten sposób, musisz funkcjonować jako samozatrudniony .

Możliwe, że podniesienie nielegalności ich działań może przekonać ich do wycofania się i zaoferowania oryginalna umowa. Lub w przypadku, gdy czegoś nie da się rozwiązać, możesz pozwać ich do sądu i odebrać odszkodowanie (nie potrafię odpowiedzieć na pytanie, czy wielkość szkód byłaby warta kłopotów).

Inną opcją jest pójście na samozatrudnienie, ale naleganie na bycie naprawdę samozatrudnieniem . Powiedz, że jeśli zamierzasz pracować na własny rachunek, chcesz wysłać im wycenę za uzgodnioną pracę, z ustaloną ceną i że mogą negocjować od tej ceny jako punktu wyjścia. Ponadto, jeśli jesteś samozatrudniony, potrzebujesz swobody wykonywania pracy, kiedy i gdzie chcesz, oraz przyjmowania innych klientów. Możesz zwrócić uwagę, że brytyjskie prawo podatkowe wymaga tego rodzaju - nie są to nierozsądne żądania, które stawiasz. To da ci większą swobodę w poszukiwaniu innych możliwości. Zapewni Ci to również większą kontrolę nad sytuacją, utrudniając im dalsze wykorzystywanie Ciebie w przyszłości.

Obie te opcje niosą ze sobą pewne ryzyko. Jeśli naprawdę uważasz, że nie możesz odejść od tej pracy, ogranicza to twoje możliwości negocjacyjne, ale ta druga jest mniej ryzykowna, i możesz to zrobić łagodniej, jeśli wybierzesz (pierwsza opcja to prawie wszystko albo nic).

Nie jestem pewien, jak to działa w Wielkiej Brytanii, ale w kilku krajach samozatrudnienie ma kilka warunków, w tym posiadanie ** więcej niż ** jednego klienta, ponieważ natychmiast kwalifikuje się to jako zatrudnienie ukryte.
[IR35] (https://en.wikipedia.org/wiki/IR35) przedstawia w skrócie, co to znaczy być „samozatrudnionym” w Wielkiej Brytanii. Praktycznie rzecz biorąc - „jeśli wygląda jak kaczka, a kwacze jak kaczka” - jeśli zachowujesz się, jakbyś był pracownikiem, to prawnie mówiąc jesteś pracownikiem. Jednak sposób, w jaki to działa poza granicami międzynarodowymi, jest „skomplikowany”.
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39577/discussion-on-answer-by-dan1111-uk-based-new-us-employer-changed-contract-on- fi).
Lightness Races in Orbit
2016-05-06 00:29:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powiedz im, że nie na to się zapisałeś . Wycofali się z Twojej umowy i złamali umowę, zanim jeszcze zacząłeś pracę. Powiedz, że z żalem musisz odmówić współpracy z nimi .

A kiedy wrócą do ciebie z nonsensem na temat tego, jak podpisałeś umowę, przypomnij im, co mówi ta umowa. Żaden sąd nie stanie po stronie ich w obronie umowy, od której odchodzisz, ponieważ już ją całkowicie zerwali .

Wszelkie dalsze dyskusje odbywają się za pośrednictwem Twojego prawnika, tylko .

W międzyczasie zadzwoń do starego przełożonego, powiedz mu, że nie wyszło i zapytaj, czy jest miejsce, w którym możesz wrócić . Nie trwało to długo, więc może być to bardzo możliwe. Może to zabrzmieć dziwnie, ale nie ma żadnego wstydu po prostu wracając do pracy. Pracuję z trzema osobami, które odeszły i przez jakiś czas pracowały dla innych firm (później zdając sobie sprawę z ich błędu), odkąd zostali moimi kolegami.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39453/discussion-on-answer-by-lightness-races-in-orbit-uk-based-new-us-employer- chang).
user50161
2016-05-06 03:11:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odszedłbym od tej amerykańskiej firmy klaunów i albo znalazłbym poważną firmę, albo odzyskałbym starą. Oczywiście traktują swoich pracowników jak jednorazowe bydło, a nie zasoby, a ty nie chcesz być blisko czegoś takiego. Myślę, że ich roszczenie o „dodatkowe wydatki” jest absurdalne, ponieważ powinni byli o tym pomyśleć wcześniej. Czasami, w odpowiednich okolicznościach, powrót do starej firmy może skutkować wzrostem pensji.

Napisz notkę na glassdoor.com lub podobnych witrynach, aby ostrzec innych przed tą nikczemną firmą.

Andrew Leach
2016-05-08 01:05:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem prawnikiem. Potrzebujesz prawnika. Przepisy prawne w Wielkiej Brytanii dotyczące jednostronnej zmiany umowy o pracę są złożone. Wielka Brytania to nie Stany Zjednoczone, a zatrudnienie nie jest generalnie „dowolne”.

Zmiana umowy, na którą się zgodziłeś pierwszego dnia, bez żadnego powiadomienia, jest z pewnością złą praktyką i prawdopodobnie nielegalne w Wielkiej Brytanii. „Nie spodziewaliśmy się wydatków, które ponosimy” to z pewnością nie jest uzasadniony powód, aby zmienić umowę w pierwszym dniu, a sądy prawie na pewno źle to oceni, ponieważ należyta staranność podjęto się sporządzenia umowy. Niespodziewane wydatki mogą być ważnym powodem, aby dać Ci umowne wypowiedzenie, jeśli takie istnieje (ustawowy okres wypowiedzenia tylko rozpoczyna się po miesiącu).

Możesz spróbować wyegzekwować pierwotnie podpisaną umowę. Możesz zaakceptować nowy kontrakt. Możesz zaakceptować ich zniesienie pierwotnej umowy, nie zaakceptować nowej umowy i odejść, być może ponownie dołączając do poprzedniego pracodawcy. Musisz zasięgnąć porady prawnika ds. Zatrudnienia.

ChrisW
2016-05-05 23:57:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

dodali nową klauzulę, zgodnie z którą firma może pozwać mnie do piekła iz powrotem, jeśli uznają to za stosowne

To umowa, której nie chciałbym podpisać.

Na przykład jako pracownik nie spodziewałbym się, że będę pozwany , jeśli ktoś znajdzie usterkę w napisanym przeze mnie oprogramowaniu (ponieważ spodziewam się, że też je przetestuje itp.) ... ale jako wykonawca (być może aka „niezależny dostawca”) nie jestem tego taki pewien. Co by się stało, gdyby zostali pozwani przez ich klienta i próbowali przerzucić odpowiedzialność na mnie?

Mogą pozwolić ci nieco poprawić treść umowy (przed jej podpisaniem , zakładając, że twoja prośba jest rozsądna i chcą cię zatrudnić).

Na przykład kiedyś zmieniłem umowę, w której napisano, że mogę spodziewać się pozwu w przypadku „rażącego zaniedbania”, zamiast po prostu „zaniedbanie” (zdecydowałem, że istnieje różnica między zaniedbaniem a rażącym zaniedbaniem, a to drugie byłoby trudniejsze do udowodnienia).

Jeśli zamierzasz pracować na własny rachunek, oto całkiem interesujący film, który ostatnio oglądałem na temat legalności - Mike Monteiro: F * ck You, Pay Me

Odp .: „Na przykład kiedyś zmieniłem umowę, w której napisano, że mogę spodziewać się pozwu w przypadku„ rażącego zaniedbania ”, a nie tylko„ zaniedbania ”(zdecydowałem, że istnieje różnica między zaniedbaniem a rażącym zaniedbaniem, a to drugie trudniej jest udowodnić) ”: To brzmi jak sprawa, w której powinieneś zasięgnąć porady prawnej (chyba że masz już kwalifikacje prawnicze). Twoje przypuszczenie brzmi zdroworozsądkowo, ale prawo nie dotyczy całkowicie (ani nawet w większości) zdrowego rozsądku.
Chodziło mi o to, że drobne zmiany w treści umowy mogą mieć duże znaczenie; również, że zadaniem ich prawnika jest sporządzenie umowy, która faworyzuje * ich * i że umowa podlega negocjacji przed jej podpisaniem, ale nie po jej podpisaniu. Jeśli na przykład umowa mówi, że musisz dać im kucyka i jeśli obwiniają swojego prawnika za tę klauzulę, możesz im powiedzieć, że chcesz podpisać umowę, jeśli (ale tylko wtedy) ta klauzula zostanie usunięta.
Zrozumiałem twój punkt widzenia i nie zgadzam się z tym, ale * nie * nie zgadzam się z brakiem dużego „powinieneś najpierw omówić tę BS ze swoim prawnikiem”. :-P
To jest temat / istota filmu zalecana w ostatnim akapicie.
Klauzula jest prawdopodobnie próbą przekształcenia pytającego w prawdziwego wykonawcę, a nie przebranego pracownika, który będzie miał zamiar popełnić błąd IR35. Jeśli twoja spółka z ograniczoną odpowiedzialnością jest odpowiedzialna za jakość tego, co robisz, oznacza to, że naprawdę sprzedajesz usługę, a nie tylko unikasz płacenia podatków i / lub składek na ubezpieczenie społeczne od dochodów z pracy.
„Zaniedbanie” to coś, co robisz cały czas, gdy nie zachowujesz się absolutnie idealnie. „Rażące zaniedbanie” to coś, co byłoby naprawdę bardzo złe.
gnasher729
2016-05-05 21:39:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz założyć jednoosobową spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością w Wielkiej Brytanii i wykorzystać ją, aby zmaksymalizować swoje dochody dzięki efektywności podatkowej.

Zamiast miesięcznej pensji zgodziłbyś się na stawkę dzienną. Powiedziałbym, że stawka dzienna 100 funtów brutto (czyli wszystkie koszty, podatki itp. Z tej stawki) jest równa około 15 000 funtów rocznego dochodu przed opodatkowaniem (Państwa oficjalny dochód, w przypadku którego pracownik odprowadza podatek u źródła i ubezpieczenie).

Wszelkie groźby pozwania Cię są nieważne, o ile upewnisz się, że między nimi a Twoją spółką z ograniczoną odpowiedzialnością zawarto jakąkolwiek umowę oraz że w firmie nie ma pieniędzy, wypłacając wszystko w formie dywidendy. Co nie jest optymalne dla celów podatkowych, ale co możesz zrobić.

BTW. Nie ma potrzeby zajmować się tym profesjonalnie. Musisz sobie z tym poradzić w sposób, który jest dla Ciebie najbardziej korzystny.

Uważaj, możesz zostać złapany za ukrytą pracę w ramach IR35
Nie sądzę, żeby przebrany pracownik miał kłopoty, jeśli zostanie złapany.
@dyesdyes Nie byłbym tego zbyt pewien.
IR35 jest trudne, jeśli masz umowę, która zobowiązuje Cię do odpowiedzialności za wszelkiego rodzaju rzeczy.
@dyesdyes IR35 z pewnością miałoby zastosowanie, gdyby OP ma tylko jednego klienta i pracuje dla tego klienta w pełnym wymiarze czasu pracy - a to miałoby znaczący wpływ podatkowy. Może to również wpłynąć na firmę zatrudniającą, ale kogo to obchodzi ...
HMRC jest zajęty chciwymi kontrahentami, którzy deklarowali swoje płatności jako „pożyczki”, aby uniknąć płacenia jakiegokolwiek podatku.
@assylias IR35 jest o wiele bardziej skomplikowany.
@dyesdyes Mylisz się. Za „przebrany pracownik” odpowiada 35 IR. Zasadniczo jest to składka NI, którą musiałbyś wpłacić (około 20%, chociaż jest to bardziej skomplikowane, ponieważ istnieją ulgi podatkowe itp.) Na czas zatrudnienia + potencjalnie do 30% tej dodatkowej kwoty jako kary, jeśli zdecydują, że nie nie mam sprawy. W przypadku każdego kontraktu o przyzwoitej długości, potencjalne zobowiązania IR35 są ogromne i wszystkie uderzają w wykonawcę, ponieważ podatnik uważa, że ​​to wykonawca unika podatku.
c1646091
2016-05-08 21:18:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umowa wydaje się być przynętą i zmianą, ponieważ skusili cię od poprzedniego zatrudnienia bardzo hojną sumą, tylko po to, aby odstąpić od umowy po zaakceptowaniu, co moim zdaniem narusza dobrą wiarę w zakresie legalności i na pewno nielegalne.

Teraz, gdy mają cię w niekorzystnej sytuacji, będą próbować zmniejszyć i usunąć korzyści i mieć nadzieję, że presja związana z potrzebą pracy zmusi cię do zaakceptowania nieuczciwych i wątpliwych warunków.

Fakt, że nadal, jak klasyczny nigeryjski oszukańczy e-mail, oferuje hojne kwoty, jednocześnie ograniczając Twoje prawa (samozatrudnienie oznacza, że ​​mogą Cię wypowiedzieć w dowolnym momencie, a klauzula pozewowa oznacza, że ​​mogą pozwać cię jak osoba trzecia: zasadniczo zamierzają zmusić cię do pracy dla nich, a następnie pozwać z powrotem „hojne” pieniądze, które ci dają) jest wysoce podejrzana i czerwona flaga za podstępne podejścia.

To jest złośliwą firmą i posunąłbym się nawet do zalecenia szczegółowego opisania twojego doświadczenia es online publicznie i poza firmą, aby inni ludzie nie wpadli w tę pułapkę. Takie podstępne praktyki nie powinny być tolerowane ani ukrywane.

Philip Kendall
2016-05-05 14:12:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ wycofałeś już T&Cs w roli konsultanta, wygląda na to, że to, co masz, jest prawie ich ostateczną ofertą, więc teraz to Ty decydujesz, co chcesz zrobić. Masz trzy możliwości:

  • Przyjmij rolę konsultanta z zamiarem pozostania w tej roli przez długi czas.
  • Przyjmij rolę konsultanta, ale zacznij szukać nową rolę jak najszybciej.
  • Odrzuć rolę konsultanta.

Każdą z nich można załatwić w profesjonalny sposób: pierwsza jest łatwa, ostatnia to po prostu „Przepraszamy , Szukam pracy na stałe ”. Druga jest chyba najtrudniejsza, ale jeśli wykonujesz swoją pracę najlepiej jak potrafisz przez okres, w którym pracujesz dla swojego pracodawcy, będzie to „tylko jedna z tych rzeczy”. Twój potencjalny pracodawca schrzanił to masowo , więc nie należy oczekiwać, że będziesz robić wszystko, co w jego mocy, aby uporać się z jego bałaganem HR, a w międzyczasie musisz zarabiać pieniądze. / p>

To przegapienie umowy ma kary / odszkodowania. Wygląda na to, że # 2 nie jest tak łatwe, jak zwykłe wykonywanie pracy.
Wygląda na to, że znasz brytyjskie umowy o pracę. Czy naprawdę uważasz, że nie ma podstaw, aby prawnie kwestionować działania pracodawcy? Prawdopodobnie istnieje okres próbny, ale działania pracodawcy wydają się być na granicy oszustwa (używanie jednej umowy do zwabienia kogoś do pracy, a następnie przejście na inne warunki). Oczywiście podjęcie kroków prawnych zrujnowałoby relacje z firmą, ale jeśli i tak planuje się odrzucić tę rolę, może być tego warte.
@dan1111 Z pewnością są niekompetentni. Wykazanie, że zrobili to złośliwie lub dopuścili się rażącego zaniedbania (co trzeba zrobić, aby wygrać sprawę sądową) byłoby znacznie trudniejsze i prawie na pewno nie warte pieniędzy, które na to wydałeś.
@PhilipKendall, który często (zwykle?) Jest prawdziwy w przypadku rzeczywistych działań prawnych, ale * grożenie podjęciem działań prawnych * jest znacznie mniej kosztowne i może przynieść rezultaty. W tym przypadku wydaje się, że można to zrobić wiarygodnie. A firma może naprawdę się tego obawiać, ponieważ wydają się ignorować rzeczywistość prowadzenia biznesu w Wielkiej Brytanii. Nie mówię, że to popieram, ale ...
@dan1111 nie zdziwiłbym się, gdyby był tu argument o konstruktywnym zwolnieniu - przyjęcie oferty pracy, która po przyjęciu uległa istotnej zmianie i zwróceniu podpisanej umowy.
@Paparazzi: Dzięki spółce z ograniczoną odpowiedzialnością, która co miesiąc wypłaca wszystkie swoje zyski w formie dywidendy, nie ma potrzeby martwić się o szkody. Jeśli złożą pozew, a firma nie ma pieniędzy, nic nie mogą zrobić. Po to jest ograniczona odpowiedzialność.
@gnasher729 Pytanie nie mówi nic o tworzeniu LLC. IANAL ale Limited działa. W USA pozostawiasz pieniądze operacyjne w LLC, tak jakbyś zaczął wysyłać pieniądze w obie strony, wtedy staje się to pomieszane. I jesteś na haku przez maksymalnie ostatnie 6 miesięcy. I nie jesteś chroniony przed wszystkimi naruszeniami. I założę się, że poproszą go o podpisanie umowy jako osoba fizyczna.
@Moo to może być konstruktywne zwolnienie, ale dostępne środki zaradcze mogą być ograniczone, gdy OP nie pracował jeszcze dla pracodawcy przez dwa lata (był to rok do 2012 r. - dzięki, Dave i Nick). OP musi uzyskać poradę prawną.
Masz co najmniej kilka trudności w prawie pracy w Wielkiej Brytanii (mówię, że nie jesteś prawnikiem). Po pierwsze, czy podpisanie umowy jest rzeczywiście prawnie możliwe - mówią „HR i księgowi powiedzieli mi, że nie mogą mnie zatrudnić, bo naraziłoby ich to na dodatkowe wydatki”. Jeśli „wydatki” oznaczają ustanowienie podmiotu UE, który cię zatrudni, być może dosłownie * nie * zatrudnią cię w Wielkiej Brytanii, a to, co masz, nie jest jeszcze umową o pracę. Po drugie, brytyjski pracodawca może zwolnić cię bez powodu do 2 lat po zatrudnieniu, a „kosztowne utrzymanie” jest lepsze nawet niż „bez powodu”.
@nekomatic Jeśli w umowie określono okres wypowiedzenia, to przynajmniej nie widzę, jak sobie z tym poradzą. Zapytałem w Poradach dla Obywateli, a potem zdecydowałem, czy warto działać legalnie, czy po prostu odejść.
@richardb, często okres wypowiedzenia w ciągu pierwszych 3 miesięcy w przypadku standardowego kontaktu w Wielkiej Brytanii wynosi 1 tydzień.
Ian
2016-05-08 03:17:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na pierwszy rzut oka wygląda na to, że przeciwko firmie amerykańskiej toczy się dobra sprawa. Jednak brytyjskie prawo pracy zapewnia nikomu niewielką ochronę, dopóki nie będą oni pracować przez pewien czas. Zakładając, że okres wypowiedzenia oferty pracy wynosił 1 miesiąc, najprawdopodobniej wygrasz od firmy w postępowaniu sądowym, to miesięczne wynagrodzenie. (Ale możesz zmusić ich do zapłacenia ci pensji za 3 miesiące, jeśli nie chcą, aby ich nazwisko było we wszystkich gazetach.)

Ale próba zmuszenia firmy spoza Wielkiej Brytanii do zapłacić, nawet jeśli nakaz sądowy w Wielkiej Brytanii jest drogi i może się nie powieść.

Nie podpisuj z nimi umowy konsultanta na swoje nazwisko bez uzyskania bardzo dobrej porady prawnej!

Poinformuj ich, że po powrocie do Wielkiej Brytanii będziesz musiał skonsultować się z prawnikiem brytyjskim, zanim się na coś zgodzisz. Niech zapłacą WSZYSTKIE koszty podróży, które Stany Zjednoczone rozliczą na Twoim koncie bankowym, zanim odrzucą jakąkolwiek ofertę!

Jeśli utworzysz spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością w Wielkiej Brytanii i podpiszesz tylko umowy w firmie możesz uchronić się przed większością zagrożeń związanych z pozywaniem cię. Aby pokryć koszty prowadzenia firmy itp., spodziewaj się „zapłaty” dwa razy więcej niż w „pracy”.

Osobiście dostałbym z nich tyle samo odszkodowania jeśli to możliwe, ponieważ wprowadzają Cię w błąd co do pracy i rezygnujesz z poprzedniej pracy, a następnie znajdź inną pracę. Życie jest zbyt krótkie, by stworzyć układ tak złożony, jak to, w co próbują cię wpędzić.

AnoE
2016-05-06 19:23:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Po tych wydarzeniach ciężko byłoby mi pracować w tej firmie. Więc zmuszanie się do tego prawdopodobnie nie powinno być tym, czego chcesz.

  • Problem jest całkiem jasny; wycofali się z umowy w pierwszym dniu. Co mówi umowa o tym, jak to działa? Czy zawiera klauzulę, zgodnie z którą muszą Cię zatrzymać przez co najmniej XXX okres czasu?

  • Podpisanych umów nie można po prostu „zmienić” przez jedną ze stron. Skorzystaj z pomocy prawnika, odzyskaj od nich przynajmniej swoje koszty (oznacza to utracony dochód w czasie, gdy jesteś bez pracy, itp.) I jasno powiedz, że nie będziesz ich ofiarą. W zależności od tego, czy ma zastosowanie prawo Stanów Zjednoczonych czy Wielkiej Brytanii (oba których nie znam), możesz mieć większą lub mniejszą dźwignię.

thelem
2016-05-09 02:52:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy zwiększyli wartość pieniężną swojej oferty teraz, gdy proszą Cię o zostanie wykonawcą? Samozatrudnienie oznacza, że ​​tracisz korzyści płynące z posiadania pracodawcy: będziesz musiał opłacać ubezpieczenie społeczne swojego pracodawcy i nie otrzymasz urlopu, zasiłku chorobowego itp.

Z reguły kciuk, jako wykonawca powinieneś szukać mniej więcej podwójnej pensji, którą otrzymywałbyś jako pracownik pełnoetatowy.

Oli
2016-05-09 14:56:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Więc tak, zerwali twój pierwotny kontrakt i próbują pogorszyć sytuację, przygotowując cię do sytuacji, która dodaje mnóstwo niepewności. Naturalną odpowiedzią jest tutaj pozwanie ich za utracone zarobki, szkody emocjonalne itp. I powrót do ostatniego pracodawcy . Ale jest kilka oddzielnych problemów:

  • Wydobycie z nich pieniędzy będzie trudne. Rozmawiamy tutaj z trybunałem, a następnie ścigamy ich po całej planecie, aby egzekwować to w ich jurysdykcji. To nie jest łatwe ani tanie.

  • Twój stary pracodawca nie ma obowiązku nigdy więcej z tobą rozmawiać. Jeśli twoje odejście zraniło ich lub pojawiła się jakakolwiek niechęć, możesz spodziewać się degradacji i obniżki wynagrodzenia.

Więc jak najbardziej porozmawiaj ze swoim starym pracodawcą i poproś o solidną, pisemną ofertę pracy i prawnika ponieważ masz zostałeś skrzywdzony , po prostu nie oczekuj, że wszystko naprawią.


Podobnie jak w przypadku szybkiego paska bocznego, znaczące problemy podczas zatrudniania kogoś na pełny etat w UK. Mówię, że mówię jak ktoś, kto pracuje tutaj wyłącznie jako samozatrudniony wykonawca dla małych firm. Unikają wielu podatków i formalności, trzymając mnie poza ich harmonogramem PAYE. Zagraniczna firma, która nie jest tu obecna, ma mnóstwo rzeczy do skonfigurowania.

Prawdopodobnie zrobili sumę, przyjrzeli się najgorszemu wynikowi pozwu o utracone zarobki z powodu naruszenia umowy i doszli do wniosku, że taniej byłoby zaryzykować i popchnąć cię w kierunku tańszego sposobu pracy.

Byli zarówno głupi, jak i paskudni w krótkim czasie, ale biorąc pod uwagę klimat kontrakty na zero godzin, bezpłatne staże itp ... Nie są ani najgorszym, ani najbardziej niesprawiedliwym pracodawcą w historii. Może być tu coś do uratowania.

A jeśli możesz wybaczyć przeszłe grzechy / idiotyzm (albo twój stary pracodawca cię nie tknie), możesz uczynić to o wiele korzystniejszym, robiąc jedną prostą rzecz:

Zarabiaj z góry (żądaj zaliczki)

Umowy wyraźnie oznaczają dla nich zip, ale możesz zabezpieczyć się przed tego rodzaju bzdurami i zażądać tyle pewności, ile potrzebujesz z góry . Jeśli w połowie twojego „kontraktu” powiedzą, że już cię nie potrzebują, to OK. Otrzymałeś już zapłatę.

Jako trochę niezbyt głupiutki i niezbyt ryzykowny przykład możesz poprosić ich o uporządkowanie płatności w następujący sposób:

  Dzień 0 Wynagrodzenie za 12 miesięcy Miesiące 1-9 Zero. Nada.Months 10+ Normalne miesięczne wynagrodzenie  

Jeśli w którymkolwiek momencie przestaną Ci płacić, naruszą, kurczą się, a Ty otrzymujesz co najmniej 3-miesięczną odprawę. Wyprzedzam to o 12 miesięcy powyżej, ponieważ wtedy firmy są najbardziej kapryśne.

Jeśli potrzebujesz większej pewności, poproś, ale spodziewaj się, że to skubią. Jeśli znowu zaczną głupieć, możesz machnąć im swoją propozycją pracy, złamaną umową i powiedzieć im, że jeśli będą cię ścigać, masz po swojej stronie znaczne prawo brytyjskie i unijne.


Jeśli kupowanie domu jest najważniejsze, zatrudnienie jest tutaj najważniejsze. Spędzaj zbyt długo z dala od tego, a będziesz liczyć się jako osoba samozatrudniona lub między pracami (co może oznaczać 6-miesięczną karę w przypadku niektórych pożyczkodawców). Brokerzy mogą pomóc w wyjaśnieniu umowy ubezpieczycielom banków, ale być może będziesz musiał odłożyć swoje plany na rok lub dwa.

Wydaje się prawdopodobne , że możesz ponieść stratę opis tutaj, więc jeśli tak, skonsultuj się z prawnikiem. Nie jestem prawnikiem, a Twoje szanse na realizowanie kiepskich kontraktów na arenie międzynarodowej mogą być znacznie lepsze / tańsze niż mówię.

AdCar
2016-05-06 02:54:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poszedłbym na samozatrudnienie. Należy pamiętać, że samozatrudnienie jest znacznie lepiej opłacane niż standardowe zatrudnienie w pełnym wymiarze czasu pracy (należy spodziewać się podwojenia wynagrodzenia po opodatkowaniu). Przeczytaj o IR35, ponieważ da ci to wyobrażenie o tym, do czego będziesz musiał dążyć jako właściwa spółka z ograniczoną odpowiedzialnością. Kredyt hipoteczny możesz otrzymać jako wykonawca - najlepiej udaj się za pośrednictwem pośrednika hipotecznego specjalizującego się w wykonawcach (ja korzystałem z fantastycznego, bezpłatnego takiego, który pracuje na rekomendacjach), ponieważ ubezpieczenie przebiega inaczej i zazwyczaj nie jest to dostępne bezpośrednio przez oddział.

Czy jest „dużo lepiej opłacane”, ponieważ dochód przed opodatkowaniem / brutto jest wyższy, tj. Czy PO musi żądać wyższego wynagrodzenia, ponieważ jest (tj. Aby być) samozatrudniony?
Chodzi o ogólne samozatrudnienie; nie odnosi się do konkretnej oferty otrzymanej przez PO („samozatrudnienie” według tej samej stawki co poprzednia umowa o pracę).
W tym przypadku oferta wydaje się znacznie gorsza niż bycie pracownikiem.
Samozatrudnienie powinno mieć zupełnie inną ofertę. OP nie powinien prosić o wyższe wynagrodzenie - powinien poprosić o kontrakt T&M w oparciu o jego firmę (którą musiałby założyć) świadczącą usługi dla ich firmy.
@AdCar, zgodził się, ale to, co * powinno * się wydarzyć, nie jest tym, co się stało. Organizacja nie zgodzi się szczęśliwie na podwojenie wynagrodzenia za tę samą pracę, gdy cała ta sytuacja została przyspieszona przez niechęć do wypłaty pierwotnej pensji. W obecnej formie nie odpowiada to tak naprawdę na zadane pytanie.
Masz rację, nie odpowiedziałem na pierwotne pytanie! Przepraszam - wróciłem i ponownie przeczytałem. Aby jak najlepiej poradzić sobie z tym profesjonalnie - zaakceptuj, że ktoś schrzanił organizację i zaproponuj kontrofertę. Albo wynagrodzenie w pełnym wymiarze czasu pracy ze wszystkimi korzyściami wynikającymi z bycia stałym pracownikiem na pierwotnie oferowanym wynagrodzeniu lub wykonawcą pracującym przez własną spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością, według stawki dziennej uwzględniającej zmniejszone bezpieczeństwo pracy i świadczenia.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...