Pytanie:
Jak mam postępować z pracownikiem, który spał z moją żoną?
Waiter John
2013-01-09 19:50:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem właścicielem firmy zatrudniającej około 30–40 pracowników. Niedawno dowiedziałem się, że jeden z moich pracowników ma romans z moją żoną. Pracownik pracuje dla mnie od 4 lat. Czułem się, jakbym był jego mentorem, ponieważ rekrutowałem się prosto z uniwersytetu, nauczyłem go podstaw i awansowałem na stanowisko kierownicze w jednym z naszych głównych produktów.

Od tego czasu moja żona mnie opuściła. Rozmawiałem z nim i mówi, że jest mu przykro z powodu tego, co się stało, ale też nie odchodzi. Mówi, że jego związek z moją żoną nie powinien być sprawą pracy i włożył zbyt dużo pracy w firmę, aby zostać zwolnionym tylko dlatego, że jestem szefem.

Jestem zgorzkniały i chciałbym, żeby to zrobił opuszczam firmę, ale jestem też realistą. Był ważną częścią firmy. Jest najstarszym pracownikiem, który nadal jest w pobliżu, zna aplikację na wylot i chociaż nie powiedziałbym, że jest niezbędny, jest blisko. Jednocześnie za każdym razem, gdy widzę jego twarz, czuję, że po prostu zabija mnie w środku.

Jako jego przełożony, co mogę zrobić w tej sytuacji? Jesteśmy zgraną grupą, ale nikt nie wie o tych osobistych problemach w pracy. W tej chwili działam tak profesjonalnie, jak tylko potrafię.

Głosuję za ponownym otwarciem w obecnym stanie. Czasami do biura mogą przedostać się sprawy osobiste. Jest 14 innych pytań z tagiem [tag: relations], z których niektóre dotyczą utrzymywania, kończenia lub przywracania relacji osobistych i zawodowych. Biorąc pod uwagę pewne działania poza biurem, które wpływają na związek, po prostu nie rozumiem, w jaki sposób pytania dotyczące tego zawodowego aspektu związku są niezwiązane z tematem.
** ** Zachowaj komentarze do kwestii poprawy pytania. Komentarze nie mają na celu udzielenia odpowiedzi na pytanie i starają się nie zamieniać tego w miniaturowy czat. Dzięki.
[Powiązana meta dyskusja] (http://meta.workplace.stackexchange.com/questions/605/is-this-question-about-handling-the-aftermath-of-marital-infidelity-on-topic) - prosimy o podjęcie dyskusji w odniesieniu do tematycznego charakteru pytania.
** Komentarze usunięte: ** Do rozszerzonych dyskusji używaj [czatu]. Komentarze mają pomóc użytkownikom w ulepszaniu ich postów.
Gdzie jesteś?Jak w jakim kraju lub stanie USA?W grę mogą wchodzić kwestie prawne.
Jaki kraj i stan lub prowincja?W Stanach Zjednoczonych wiele stanów ma prawo do pracy i możesz zwolnić kogoś bez powodu lub spać z żoną.
Dziewiętnaście odpowiedzi:
Dibstar
2013-01-09 20:32:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na twoim miejscu najpierw porozmawiam z kimś dobrze zaznajomionym z prawem pracy i sprawdzę, czy jej działania nie stanowią naruszenia zaufania. Ich działania wyraźnie wpłynęły na twoją relację roboczą do tego stopnia, że ​​jest to nie do utrzymania (i muszę powiedzieć, że jestem pod wrażeniem twojego dotychczasowego poziomu profesjonalizmu - nie jestem pewien, czy dam radę!).

Ja Uważam, że optymizmem jest założenie, że Twoje relacje w pracy z czasem ulegną poprawie i uważam, że zakładając, że nie jest to łamanie prawa, powinieneś go jak najszybciej usunąć.

Kiedy mówisz

włożył zbyt dużo pracy w firmę, żeby go zwolnić tylko dlatego, że jestem szefem.

Powiedziałbym, że jakiekolwiek potencjalne zwolnienie nie byłoby „ponieważ szef ”: kierowałby się przede wszystkim brakiem zaufania do twojego związku (nie widzę, jak mogłabyś mu kiedykolwiek zaufać).

Jego ton wydaje się dość arogancki i może to przełożyć się na jego praktyki zawodowe (które zbadałbym tak bardzo, jak tylko możesz). Bycie najbardziej zorientowanym w firmie w danym obszarze nie oznacza, że ​​koniecznie pracujesz odpowiednio, ani że nikt inny nie może przyjść i poprawić wydajności.

+1 dla Ciebie ostatni komentarz - jeśli ten pracownik uważa, że ​​jego wartość dla firmy jest tak wielka, że ​​może „uciec”, zakłócając życie osobiste swojego szefa, może to łatwo podważyć autorytet szefa w kontekście zawodowym.
Dorosłość jest nielegalna w ponad połowie stanów. Jest również uważane za niestosowne i odbija się negatywnie na charakterze sprawcy. Zwolnienie tego konkretnego pracownika do spania z żoną jest całkowicie uzasadnione i zgodne z prawem - jego działania uniemożliwiają Ci powierzenie mu wykonywania obowiązków jako Twojego pracownika.
Jestem prawie pewien, że działania pracownika zostałyby uznane za „objawienie charakteru”, co stanowi powód do zwolnienia (przynajmniej w Kanadzie). Możesz słusznie zwolnić pracownika bez wypowiedzenia lub odprawy.
Jeśli ten facet pieprzy twoją żonę w łóżku, lepiej uwierz, że spróbuje cię pieprzyć w sądzie. +1 za rozmowę z prawnikiem (lub dwoma) przed podjęciem działań przeciwko niemu.
** Usunięte komentarze: ** Pamiętaj, że komentarze służą autorowi do wyjaśnienia posta i nie są przeznaczone do * rozszerzonej * dyskusji. Zapraszamy do dyskusji na [czacie].
@kingdango czy pracownik popełnił cudzołóstwo w tym scenariuszu?To żona OP zobowiązała się do niego.Spanie z osobą wyrażającą zgodę na małżeństwo jest trochę złe, ale to małżonek narusza umowę małżeńską.Wątpię, czy umowa o pracę pracownika mówi cokolwiek konkretnie o trzymaniu rąk z dala od żony szefa.Nie mówiąc, że OP nie powinien być w stanie zwolnić pracownika ...
@BrentHackers http: // www.duhaime.org / LegalDictionary / A / Adultery.aspx
HLGEM
2013-01-09 22:06:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najbardziej niepokoi mnie postawa wyrażona w stwierdzeniu, że „włożył zbyt dużo pracy w firmę, żeby zostać zwolnionym tylko dlatego, że jestem szefem”. Jest to osoba, która ma dostęp do całego kodu źródłowego Twoich systemów i jako kierownik zespołu prawdopodobnie ma dostęp do serwera produkcyjnego. To bardzo niebezpieczna osoba. Przy takim podejściu może on równie dobrze używać kodu, aby okraść cię od ciebie, albo założyć backdoora, by dostać się z zewnątrz, albo ustawić coś w kodzie, żeby wysadzić twoje systemy, jeśli zostanie wyrzucony. To nie jest normalna postawa osoby, która została złapana na romansie. Ponieważ wiedział, że ma romans i że prawdopodobnie mógłby zostać zwolniony, gdyby się o tym dowiedział, byłbym bardzo ostrożny wobec tej osoby. Mógłby również przekazać twojej żonie informacje, które pozwolą jej przejąć więcej twoich aktywów.

Pierwszą rzeczą, którą chciałbym zrobić, jest upewnienie się, że masz aktualne kopie zapasowe wszystkiego! A potem upewniłem się, że są poza miejscem. Ten typ osoby to osoba, która prawdopodobnie umieściła coś w kodzie, aby wysadzić w powietrze, jeśli zostanie zwolniony. Musisz chronić swoje dane i aplikacje.

Następnie zatrudniłbym kogoś na jego miejsce. Mógłbym nawet, w zależności od tego, jak niepewne czułem się w danych i aplikacji, zatrudnić tę osobę i zlecić jej najpierw pracę z kopią aplikacji i danymi gdzieś poza biurem. Następnie niech jego pierwszym zadaniem będzie ocena, czy kod nie stanowi zagrożenia ze strony czegoś, co wprowadziła inna osoba. Mogę nawet poszukać i zatrudnić eksperta ds. Bezpieczeństwa jako konsultanta, który to zrobi.

Teraz, gdy już zabezpieczyłem swoje dane, wykonałem jedną z dwóch czynności. Jeśli jesteś w USA i pracujesz w stanie „do woli”, zwolniłbym go. Następnie natychmiast zmień wszystkie hasła do wszystkich serwerów i baz danych.

Jeśli jesteś gdzie indziej lub nie wiesz na pewno, że jesteś w stanie, w którym możesz strzelać bez powodu, natychmiast skonsultujesz się z prawnikiem pracy, aby dowiedzieć się, jakie działania możesz podjąć, aby chronić swoją firmę. Jeśli zwolnienie go nie jest prawnie możliwe, możesz przenieść go na nowo utworzone stanowisko, które nie ma żadnych obowiązków i usunąć jego dostęp do kodu, baz danych i serwerów. (Jeśli to zrobisz, zmień wszystkie hasła).

Możliwe jest również, że on i twoja żona zaplanowali kradzież firmy podczas rozwodu (co wyjaśniałoby zachowanie). Wszelkie działania, które podejmiesz w związku z nim, muszą zostać podjęte jak najszybciej, aby temu zapobiec. I pamiętaj, aby natychmiast porozmawiać z prawnikiem zajmującym się rozwodami o tym, jak chronić aktywa swojej firmy.
+1 za „Odkąd wiedział, że miał romans…” i „przydziel go do nowo utworzonego stanowiska, które nie ma żadnych obowiązków”
Nawiasem mówiąc, nie zawsze jest legalne przeniesienie kogoś do roli, w której wyraźnie nie jest on potrzebny. Na przykład w Nowej Zelandii można to uznać za „konstruktywne zwolnienie”, gdzie „pracodawca wywiera presję (bezpośrednio lub pośrednio) na pracownika, aby zrezygnował”
@HLGEM Twój komentarz powinien naprawdę być częścią Twojej odpowiedzi. Ponieważ jest bardzo realistyczny.
Argument „nie chodzi o to, co zrobiłeś, chodzi o to, że nie powiedziałeś mi o tym, co zrobiłeś” prawie nigdy nie jest prawdą. A postawa „Włożyłem zbyt dużo pracy w firmę, żeby zostać zwolnionym tylko dlatego, że jesteś szefem” brzmi dla mnie jak ktoś, kto chce zachować swoją pracę. Poza rzuceniem palenia, jak spodziewasz się, że będzie brzmiał? Nie toleruję spania z czyimś współmałżonkiem, ale tak naprawdę nie ma oznak, że jest osobą „tego typu” - taką, która wysadzi kod lub wykradnie dane. Ponadto, szczerze mówiąc, właścicielowi może być lepiej, gdyby pracownik * zrobił * coś nielegalnego.
Ale to niezła rada, aby podjąć środki ostrożności, które i tak powinien był zachowywać przez cały czas.
+1 do woli. Tutaj w Nowym Jorku mój szef może mnie zwolnić tylko dlatego. O ile nie jest oparta na kategorii chronionej.
Super-paranoiczna odpowiedź. Powiedziałbym, że jest mało prawdopodobne, że będzie chciał zaszkodzić firmie, ale jeśli tak, to szkoda byłaby duża. Warto więc być wojownikiem.
To niesamowite, że Stany Zjednoczone doszły do ​​tego wieku, w którym nie możesz zwolnić faceta, który spał z twoją żoną. Jeśli prawo jest naprawdę tak surowe, to przede wszystkim przestałbym komplementować faceta. Im bardziej go komplementujesz, tym gorsza masz rację, żeby go zwolnić. Po drugie, jak najszybciej go zwolnij. Prawdopodobnie spodziewa się zwolnienia, więc już myśli o dwóch krokach przed tobą. Pozostawienie lisa strażnika w kurniku nie wydaje się mądre.
Po przeczytaniu poniższych komentarzy myślę, że najmniej powinieneś się martwić o tego pracownika. Bardziej martwiłbym się, że wkrótce zostaniesz byłą żoną, połowę twojego biznesu. Przepraszam stary. Następnym razem poznaj tę kobietę naprawdę dobrze, zanim powiesz jej, że masz atuty.
Kiedy go zmienisz, podaj mu łopatę i każ mu wykopać dół przez pierwsze 4 godziny dnia, pozwól mu zrobić przerwę na lunch, a następnie zmuś go do wypełnienia dziury, którą wykopał przez ostatnie 4 godziny dnia. Powtarzaj codziennie. Odejdzie do końca tygodnia.
Jeśli nie możesz zwolnić faceta za to, powinieneś być w stanie o tym porozmawiać. Otwarcie. W biurze. Na oczach wszystkich.
Zmieniłbym trochę kolejność rzeczy. Jeśli ma zostać zwolniony, zmień hasła przed jego zwolnieniem lub w trakcie zwolnienia. Zmiana ich posłowia może dać mu okazję do zemsty.
-1, silny spór: `` Ten typ osoby jest typem, który prawdopodobnie umieścił coś w kodzie, aby go wysadzić, jeśli zostanie zwolniony. '' Ta odpowiedź może ostrzegać OP, ale zamiast tego czuję, że go podżega . Wydaje się, że wywołuje to wiele agresywnych zachowań konfrontacyjnych, które wydają mi się paranoiczne i niepotrzebnie wojownicze.
@ANeves, Osobiście widziałem ludzi sabotujących oprogramowanie dla osobistych korzyści. To nie jest paranoja. Osoba zachowuje się tak, jakby miała coś, co przebija faceta będącego szefem. Osoba musi chronić swój produkt przed osobą, która ma do niego pełny dostęp. Tylko ktoś, kto nie jest godny zaufania, zachowywałby się w ten sposób, więc musisz odwołać wszelkie zaufanie, które mu obdarzyłeś, w tym jego dostęp do Twojego kodu.
@annoying_squid W prawie wszystkich stanach USA zatrudnienie jest dobrowolne, a OP może zwolnić cudzołożnika z jakiegokolwiek innego powodu niż przynależność do klasy chronionej (a „cudzołożnik” nie jest klasą chronioną).Zwykłe pytanie brzmi, czy to zwolnienie z powodu, czy nie, i nie wiem, co urząd ds. Bezrobocia w nieznanym stanie w nieznanym kraju uznałby za przyczynę.
GreenMatt
2013-01-09 20:14:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja odpowiedź - jeśli pozwala na to prawo obowiązujące w miejscu, w którym przebywasz - zablokuj tego faceta na wszystkich kontach (i budynku) i natychmiast go zwolnij. Pozwól mu zebrać swoje rzeczy, daj mu wszelkie wymagane odprawy i wskaż mu drzwi. Moja logika jest taka, że ​​ nigdy więcej nie będziesz w stanie mu zaufać . On już cię osobiście zdradził, pomimo osobistej uwagi, jaką mu poświęciłeś i poczucia więzi, jaką miałeś. Skąd wiesz, że nie zdradzi Twojej firmy? Lepiej być bezpiecznym niż potem przepraszać.

Nawet jeśli nigdy nie zrobi nic złego w miejscu pracy, dopóki będzie dla Ciebie pracował, możliwe jest, że w końcu stracisz kontrolę i zrobisz lub powiesz coś niewłaściwego, co narazi Cię na konsekwencje prawne. Dlatego nawet jeśli uważasz, że nigdy nie zrobiłby nic, co mogłoby zaszkodzić Twojej firmie, Twoje relacje z nim są nie do utrzymania. Wyprowadź go tak szybko i czysto, jak to możliwe. Jeśli nie możesz go zwolnić, wyjaśnij, że jest niemile widziany i poproś o rezygnację.

To nie jest opcja w Wielkiej Brytanii. „Sypianie z żoną Szefa” nie jest przestępstwem, które można uświęcić. Gdybyś to zrobił, w jednej chwili znalazłbyś się w sądzie przemysłowym i na pierwszych stronach tabloidów.
@ChrisF: Dlatego w mojej odpowiedzi umieściłem sformułowanie „jeśli prawo kraju na to pozwala”. Wiele stanów w USA zezwala na [„zatrudnienie na żądanie”] (http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment), więc pracownika można zwolnić w dowolnym momencie z dowolnego (lub żadnego) powodu.
@GreenMatt: Tylko dla wyjaśnienia, dowolny (lub żaden) powód * z wyjątkiem powodów chronionych *. Na przykład nie możesz zwolnić kogoś ze względu na rasę, płeć, seksualność itp., Chyba że ten konkretny atrybut jest niezbędnym aspektem pracy (a to zwykle trudna sprawa)
+1 za aspekt „zaufania”. _ Szczególnie_ jeśli ma kontakt z klientami.
@ChrisF - Czy masz odniesienie do swojego oświadczenia (tj. Statut lub orzecznictwo?). Czy na pewno mówisz o relacji pracodawca-pracownik, a nie o stosunku pracy? Twoje oświadczenie różni się od mojego doświadczenia w Kanadzie, więc jestem ciekaw, jak to się stało w Wielkiej Brytanii.
@alx9r - mamy przepisy dotyczące „niesprawiedliwego zwolnienia” w Wielkiej Brytanii. Możesz zostać zwolniony tylko wtedy, gdy w jakiś sposób nie wykonałeś pracy. Sypianie z żoną szefa nie jest zaniedbaniem.
@ChrisF - dzięki za to. [„Unfair Dismissal in the UK”] (http://en.wikipedia.org/wiki/Unfair_dismissal_in_the_United_Kingdom) to ciąg, którego szukałem. Wygląda na to, że Kanada nie ma równoważnego statutu z brytyjską ustawą o prawach zatrudnienia z 1996 r. (Http://en.wikipedia.org/wiki/Employment_Rights_Act_1996).
@ChrisF Myślę, że wszędzie słyszę głosy pracodawców, którzy dodają do opisu stanowiska „zawsze, nie sypiając z żoną szefa” zaraz po „innych obowiązkach w razie potrzeby”.
@ChrisF - Jestem prawie pewien, że byłoby to uznane za „rażące wykroczenie”, więc nie byłoby to niesprawiedliwe zwolnienie. Oczywiście pracownik nadal mógłby próbować postawić pracodawcę przed trybunałem, co może być trudne dla małej firmy.
@ns476 - nie rozumiem, jak mogłoby to być rażące wykroczenie - ale nie jestem prawnikiem ds. Zatrudnienia.
Uważam, że nawet w Wielkiej Brytanii można by postępować zgodnie z procedurami dyscyplinarnymi obowiązującymi w firmach na podstawie „Podważania zaufania między pracownikiem a kierownikiem”. Nawet jeśli sprawa trafi do trybunału pracy, koszt prawdopodobnie będzie niższy niż koszt szkód i utraconych możliwości dla firmy związanej z zatrzymaniem tego faceta w biurze, a wszyscy wiedzą, co się stało.
Okazał się niegodny zaufania. Może nie jestem prawnikiem zajmującym się zatrudnieniem na żadnym oficjalnym stanowisku, ale mogę powiedzieć, że naruszenie zaufania jest całkowicie uzasadnionym powodem do zwolnienia. Co gorsza, jest to wyraźna wskazówka, że ​​nie szanuje on ciebie jako osoby ani jako kolegi, co nie jest przestępstwem, które może być sakralne, ale z pewnością zwiększa ciężar dowodów przeciwko niemu.
* To oczywiście bardzo bolesne. * - Jak się okazuje, było to fałszywe pytanie
To niezwykle zwięzła odpowiedź. JAK MOŻESZ ZAUFAĆ TENEMU GUY ????
Jeśli chodzi o potencjalne rażące wykroczenia, nie jestem prawnikiem, ale naiwnie chcę to potraktować odwrotnie jako sprawdzenie zasadności. Jeśli szef sypia z żoną pracownika, to czy szef popełnił rażące wykroczenie, za które * jego * szef by go zwolnił? W końcu jest to dokładnie to samo nadużycie zaufania, a nierówne stosowanie zasady może, moim zdaniem, być obciążeniem dla pracodawcy. Więc czy musisz mieć pewność, że zwolnisz jednego przed zwolnieniem drugiego? A co, jeśli właściciel firmy (który nie ma szefa) to zrobi? Konstruktywne zwolnienie z powodu naruszenia zaufania do pracownika?
@SteveJessop: Nie jestem pewien, czy naprawdę można zastosować odwrotność, przynajmniej nie w każdej sytuacji. Jeśli szef jest tylko średnim menedżerem, może zostać zwolniony. Jeśli jednak jest właścicielem lub partnerem, prawdopodobnie nie zwolni się. Nie jestem też prawnikiem, więc nie zajmę się kwestiami prawnymi w takiej sytuacji i mogą się one różnić w zależności od lokalizacji. To powiedziawszy, gdyby mój szef spał z moją żoną, nie byłbym w stanie go zwolnić, ale prawdopodobnie rzuciłbym pracę, która w pewnym sensie "zwalnia twojego pracodawcę".
@GreenMatt, On prosi [czy powinien] (http://workplace.stackexchange.com/a/8659/18555) ** zasługiwać ** na zwolnienie, czy nie.
@Pacerier: To pytanie zostało poddane kilku modyfikacjom. Moja odpowiedź dotyczyła jego pierwotnej formy. To powiedziawszy, nie rozumiem twojego komentarza. Gdyby pytanie było prawdziwą sytuacją (okazało się, że nie, sprawdź komentarze), nadal uważałbym, że zwolnienie faceta jest najlepszym sposobem działania.
@GreenMatt, Twoja odpowiedź brzmi: * "~ zwolnij go, już nigdy nie będziesz w stanie mu zaufać" *, co wynika z punktu widzenia autora. Podczas gdy dyskusja jest bardziej zgodna z poglądami osób trzecich, czy zasługuje na zwolnienie, czy nie.
@ChrisF Według gov.uk: „Możesz zostać zwolniony za„ rażące wykroczenie ”bez przechodzenia przez pracodawcę normalnych procedur dyscyplinarnych. Może się to zdarzyć, jeśli na przykład dopuszczasz się przemocy wobec współpracownika, klienta lub mienia”.i jestem pewien, że spanie z żoną twojego szefa liczy się jako rażące wykroczenie.
Alex Andronov
2013-01-10 04:31:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyobraź sobie, że masz dwóch pracowników, a jeden z nich spał z żoną drugiego.

Co byś zrobił w takiej sytuacji? Działania faceta i zakłócenie dynamiki zespołu to nie nic. Ale musisz być w stanie je zrozumieć w kontekście tego, że nie jesteś stroną pokrzywdzoną.

Zanim to ci się przydarzyło, czy widziałeś siebie pozbywającego się faceta, który był pokrzywdzony, był lepszym pracownikiem - „aby wspomóc dynamikę zespołu”?

Jeśli a) jesteś pewien, że tego nie zrobiłbyś, b) dynamika zespołu została zakłócona, powinieneś porozmawiać z prawnikiem ds. zatrudnienia o kolejnych krokach.

Ale gdybyś postąpił inaczej, gdyby to nie był ty, masz inną odpowiedź.

+1 - Porozmawiaj z prawnikiem / specjalistą ds. Zatrudnienia, zasięgnij porady, ponieważ musi to być postrzegane oczami właściciela firmy, a nie pokrzywdzonego partnera, co będzie trudne w Twojej sytuacji.
+1 Do ćwiczenia wyobrażania sobie, że dzieje się to między dwoma innymi, bez różnicy mocy.
Zgadzam się, że jest to ogólnie dobre ćwiczenie, ale problem polega na tym, że nie są to równoważne scenariusze.To prawda, różnica w mocy nie ma znaczenia.Ale fakt, że przydarzyło się to * jemu *, ma miejsce, ponieważ wiąże się z nadużyciem zaufania.Pokazuje, że pracownik był skłonny zdradzić * swoje * zaufanie i może w ten sposób zrobić to ponownie w inny sposób.Myślę, że właśnie tego brakuje w tej odpowiedzi.
To i szczerze mówiąc, niszczy stosunki robocze między nimi, tak jak zniszczyłoby relacje robocze jego zespołu, gdyby stało się to między dwoma członkami jego zespołu.W tym drugim przypadku najprawdopodobniej jeden z członków zespołu musiałby odejść.Tutaj jest tak samo.Pytanie tylko, który: OP czy jego pracownik.Nie widzę żadnego rozsądnego przypadku, aby OP rzucił się na swój miecz za pracownika.
Dimitrios Mistriotis
2013-01-09 20:18:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ściśle odpowiadając na aspekt „biznesowy”: uważam, że pracownik w taki czy inny sposób powinien iść. Znajdujemy się w sytuacji, w której nie możemy mieć odpowiedniego funkcjonalnego stosunku pracy. W takich przypadkach należy iść. Ze względu na wielkość firmy (mały / średni) przeniesienie do innego działu „daleko” od Ciebie nie jest możliwe, więc jedyną opcją jest odejście. Ponieważ właściciel nie może odejść, pracownik powinien iść.

Dodatkowo oferujesz zatrudnienie dużej liczbie osób, a życie z dodatkowym stresem ze strony jednej osoby w swoim życiu zawodowym może mieć wpływ na resztę osób tam pracujących (jeśli powoduje to problemy z wynikami firmy ). Uważam, że powinien odejść z korzyścią dla całości w porównaniu z jedną osobą.

pdr
2013-01-09 22:01:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ok, ktoś musi tu być głosem rozsądku.

Masz absolutną rację, nie reagując, gdy jesteś zły. Bardzo mądra decyzja. Nawet jeśli zastosowałeś się do wszystkich możliwych rad, uspokój się tak bardzo, jak tylko możesz, zanim podejmiesz jakiekolwiek decyzje. Jest mało prawdopodobne, że wyrządzi firmie krzywdę, JEŚLI nie zareagujesz gniewnie.

Rzecz, o której musisz pamiętać, to to, że był wcześniej dobrym pracownikiem i nie ma powodu, dla którego nie może dalej nim być. istnieje zachęta, żeby go nie było.

Jedynym prawdziwym problemem jest twoja niezdolność do oddzielenia mężczyzny od aktu.

Powiedziawszy to, jest to całkowicie zrozumiałe. Większość ludzi nie może tego zrobić. Ale czy warto ryzykować swoje relacje biznesowe, a nawet biznes? Zastanów się dokładnie nad tym pytaniem, zanim odpowiesz.

Nawet pomijając aspekt prawny, zastąpienie kogoś, kto zawodowo nie zrobił nic złego, będzie cię kosztować dużo pieniędzy. Twoje całkowicie zrozumiałe złe samopoczucie ustąpi. Ale ciężko pracowałeś, aby zbudować ten biznes - i tak według twojego konta - i miejmy nadzieję, że to potrwa.

Nie sugeruję, abyś po prostu odpuścił . Jak najbardziej, daj jasno do zrozumienia, że ​​nie możesz mu ufać tak bardzo, jak ty. Ogranicz jego wolność w sposób racjonalny biznesowo. A co najważniejsze, zerwij z nim osobiste więzi. Powiedz mu, że nie możesz teraz mieć z nim bezpośrednio do czynienia, a na pewno nie chcesz widzieć go poza pracą.

Ale nie rób niczego, czego będziesz później żałować.

Chociaż na jednym poziomie zgadzam się, że jego osobiste przewinienia niekoniecznie muszą oznaczać, że jego praca zawodowa zostanie wykonana. Nadal masz problem, który wymaga rozwiązania. Załóżmy na przykład, że mamy pracownika Boba i drugiego pracownika Jima. Cóż, Jim sypia z żoną Boba i jak można by się spodziewać, Bob i Jim, podczas gdy sprawy cywilne i zawodowe mają w rezultacie poważne napięcie między nimi. Jim jest twoim lepszym pracownikiem. Czy pozwalasz, by to napięcie rosło? Zwalniasz Boba, bo Jim jest twoim lepszym pracownikiem? czy może zwolnisz Jima z powodu jego zachowania wobec Boba, mimo że było to poza pracą?
@RualStorge: Ani. Trzymasz ich obu, dopóki jeden lub oba nie będą działać nieprofesjonalnie (włączając pracę mniej efektywną z powodu napięcia), a następnie ostrzegasz i zwalniasz jednego lub obu za nieprofesjonalne działanie. W każdym razie w idealnym świecie; Wiem, że wiele firm znalazłby sposób na zwolnienie Boba. Lub, w sytuacji, w której chcesz, po prostu zrób to.
Zupełnie się nie zgadzam z * Jest mało prawdopodobne, że wyrządzi firmie krzywdę, JEŚLI nie zareagujesz gniewnie. * Uprawiał już seks z żoną mężczyzny, co jest bardziej święte!?! Nie ma absolutnie ** żadnego ** powodu, by zakładać, że ta osoba już będzie / nie działała w sposób szkodliwy dla firmy (w rzeczywistości już to zrobił). Widzenie jego pleców w sposób zalecany przez prawo to IMHO jedyny sposób, aby postępować.
Wydaje mi się, że to zła rada. Nawet odkładając na bok osobistą zdradę (która nie wydaje mi się nieistotna), cokolwiek innego zrobił, facet ma osobiste interesy (jak, powiedzmy, udział żony w majątku po rozwodzie) bezpośrednio sprzeczne z interesami jego pracodawcy. Jak możesz zaufać takiej osobie, która ma autorytet?
@Casey: Nie jesteś pierwszym, który wysuwał ten argument. Jestem też pewien, że nie będziesz ostatni. Ponieważ ta rozmowa była wielokrotnie usuwana. To nie jest pokój rozmów; masz przycisk „przeciw”, jeśli ci się nie podoba. Stoję przy mojej odpowiedzi 2,5 roku później i wszyscy możecie cienko ukryć swoje moralne oburzenie racjonalnością. Ale proszę, przestań to robić w tej odpowiedzi, o której otrzymuję powiadomienia. Jest powód, dla którego już dawno przestałem odpowiadać na tej stronie.
Nie szukam dyskusji ani nie chcę być oburzony, a raczej dodać informacje (lub „zasugerować ulepszenia”) do Twojej odpowiedzi, co moim zdaniem nie działa na zasadzie sam w sobie. Jeśli nie chcesz otrzymywać powiadomień o tej odpowiedzi, przypuszczam, że możesz ją usunąć, ale jest to charakter witryny, którą każdy z przedstawicielem może komentować.
To jest właściwa odpowiedź.Ta sytuacja ma jedną ofiarę i jednego grzesznika.OP jest ofiarą.Grzesznikiem jest ten, kto złamał przysięgę małżeńską.Pracownik spał z chętnym partnerem.Może to zrobić.Ludzie robią takie rzeczy z jakiegoś powodu, zaleca się czas na introspekcję.FWIW, przystawka trwa zwykle około 18-24 miesięcy, prawdziwa miłość czy nie.Chciała wyjść z PO, czas pokaże, czy ustatkuje się z pracownikiem.Bądź profesjonalny.Aha, i zatrudnij świeżego dzieciaka na mentora.
Chris Pitman
2013-01-10 04:42:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inna opcja razem:

Czy zastanawiałeś się już kiedyś nad strategią wyjścia? Jesteś właścicielem firmy zatrudniającej 30-40 pracowników, co wcale nie jest małe. Jeśli nie jesteś żonaty z tą firmą na całe życie i zacząłeś rozważać przejście dalej, może to być kopniak w spodniach.

Dokonałeś kilku poważnych zmian w swoim życiu. Przerwa byłaby szansą na cofnięcie się, złożenie elementów z powrotem i odzyskanie równowagi. Dałoby ci to również szansę na całkowite zerwanie z przeszłością.

Sprzedaż może zająć sporo czasu, więc nie byłaby to natychmiastowa naprawa. Ale całe twoje życie nie musi koncentrować się wokół tej firmy.

Co powiesz na założenie nowej firmy, uczynienie jej dużą, a następnie sprzedaż obecnej firmy? W ten sposób może kopnąć tego człowieka w spodnie i jednocześnie mieć źródło dochodu?
Erik Reppen
2013-01-10 20:42:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problem z jego pomysłem oddzielenia rzeczy polega na tym, że to nie ty mieszasz sprawy osobiste z biznesowymi, on jest. A kiedy jest to coś tak poważnego, jak spanie z żoną, ta dwójka zostaje trwale pomieszana. Myślę, że to wszystko, co dodaję do dyskusji, która jest wyjątkowa w mojej odpowiedzi, ale jest to niezwykle krytyczny punkt. Nie pomylisz się, że chcesz go wyprowadzić i nie pozwól nikomu powiedzieć ci inaczej.

Możliwe, że jest zaślepiony faktem, że tak bardzo lubi swoją pracę i po prostu nie. chcą odejść, ale IMO, jego zachowanie jest gdzieś pomiędzy małym dzieckiem w ciele mężczyzny a pograniczem socjopatii. Nawet nie czuć wystarczającego wstydu, aby opuścić firmę, gdy dowiadujesz się, że w takiej sytuacji jak ta, sugeruje mi kogoś, kto jest wyjątkowo samolubny do tego stopnia, że ​​byłoby całkowicie niemożliwe, aby mu zaufać.

Więc tak, porozmawiaj z prawnikami. Uważaj na rozwód / sabotaż. Zakryj swój tyłek. Ale jak najszybciej wyprowadź go z biura. Jest całkowicie niezdolny do wzięcia odpowiedzialności za swoje czyny i nie ma żadnego poczucia współczucia ani empatii. Będziesz cierpieć z powodu niepowodzenia, ale to nic w porównaniu z psychologicznym drenażem, przez który musisz przechodzić tylko po to, by codziennie widzieć faceta.

A na twoim miejscu nie bałbym się informowanie zespołu dokładnie, dlaczego nie grozi mu zniesławienie itp. Nie ma nic nierozsądnego w żądaniu, aby wyszedł z biura i jestem w pewnym szoku, że ktoś mógłby to zobaczyć w inny sposób. Jeśli wszyscy są tak ze sobą związani, jak mówisz, lepiej, aby prawda wyszła na jaw, niż po prostu wyrzucić cennego członka zespołu bez wyjaśnienia. Zaproszenie wszystkich do prowadzenia firmy może wydawać się niewygodne, ale pamiętaj, że nic z tego nie wpływa źle na Ciebie.

+1 za „nie rozumiem, jak facet nie zrezygnował ze wstydu, gdy został odkryty”.
David Espina
2013-01-09 22:34:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwolnij go i zajmij się dalszą sekwencją. Życie jest zbyt krótkie, aby pracować w niezdrowym środowisku. I podejrzewam, że uważasz, że zasługujesz na coś lepszego niż to, jak ostatnio byłeś traktowany. NIC nie jest warte twojego zdrowia i szczęścia, a przed tobą długa droga do wyzdrowienia. Więc zacznij ....

Oprócz prowadzenia firmy jest również odpowiedzialny za zdrowie i szczęście swoich pozostałych pracowników. Jeśli bez wyjątku wyciągniesz swoje oświadczenie do pełnej konkluzji, wówczas pracownik i jego żona nie zrobili nic złego, ponieważ po prostu starali się być zdrowi i szczęśliwi. Musisz wziąć pod uwagę, w jaki sposób pogoń za zdrowiem i szczęściem wpływa na innych, podwójnie, gdy jesteś odpowiedzialny za ich dobre samopoczucie.
Myślę, że masz rozsądny argument. I powinien wziąć pod uwagę innych swoich pracowników. Jednak w pewnym momencie musi o siebie zadbać; w przeciwnym razie nie będzie dobry dla innych pracowników. To jak w samolocie: załóż maskę O2 na siebie, zanim pomożesz innym.
@AJHenderson, WTF? Co może skłonić Cię do przekonania, że ​​pracownicy są odpowiedzialni za poziom szczęścia swoich pracowników?
@DavidEspina - Zgadzam się, mówię tylko, że jego osobiste szczęście powinno być czynnikiem w decyzjach biznesowych opartych na jego wpływie na organizację, a nie tylko na niego samego. Jednak to, jak wpływa na niego, jest czynnikiem wpływającym na organizację.
@Zoredache - mówię o obowiązkach zawodowych i osobistych. Jako właściciel firmy jest odpowiedzialny za zrobienie tego, co najlepsze dla firmy, a tym samym dla innych pracowników, którzy na nim polegają i którym ufają. Czynnikiem jest to, jak wpływa to na niego osobiście, o ile ma to wpływ na firmę jako całość, ale jeśli mogłoby to znacznie zaszkodzić firmie, powinien złagodzić tę szkodę dla firmy przed podjęciem jakichkolwiek działań z powodów osobistych. Oddzielenie życia osobistego i zawodowego jest kluczem do podejmowania dobrych decyzji biznesowych.
Przypuszczam, że wyjaśnię to w inny sposób, co by się stało, gdyby sytuacja była z dwoma pracownikami, a nie z szefem? Sytuacja zostanie rozwiązana w oparciu o wpływ na organizację, a nie tylko na szczęście jednej osoby. Jeśli dwie osoby pracujące razem przyniosą więcej szkody firmie niż korzyść z posiadania którejkolwiek ze stron, wówczas jedna ze stron zostanie poproszona o odejście. W tym przypadku byłby to oczywiście pracownik, ponieważ druga strona jest właścicielem, ale decyzja o odejściu kogoś powinna być zgodna z tymi samymi wytycznymi. To, co najlepsze dla firmy, nie tylko się zmienia.
@AJHenderson Nie, to się nie zmienia: w obu przypadkach najlepszą rzeczą dla biznesu jest pozbycie się pracownika, który świadomie stworzył sytuację i nie przejmował się konsekwencjami. Gdybyś miał zwolnić rogaczego pracownika, wynik najprawdopodobniej byłby bardzo szkodliwy dla morale w firmie. Te rzeczy nigdy nie pozostają tajemnicą, a ich skutki mogą być znacznie szersze niż prywatne zdenerwowanie między dwiema osobami. Zazdrość to potężny demon. Zwolnić faceta * ponieważ * ktoś „ważniejszy” spał z jego żoną? Zabijano ludzi za znacznie mniej.
@Sylverdrag - z wyjątkiem tego, że nie zwalniasz ich, ponieważ ktoś spał z żoną. Zwalniasz ich, ponieważ nie są w stanie wykonywać swojej pracy. Bez względu na przyczynę problemem jest ich niezdolność do pracy. Innymi słowy, nie zwolniłbyś swojego głównego dewelopera, gdyby spał z żoną woźnego i uniemożliwił woźnemu wykonywanie swojej pracy. Zwolniłbyś woźnego, ponieważ ma to mniejszy negatywny wpływ na firmę. Tak, wpływ na morale jest czynnikiem decydującym o tym, co jest najlepsze dla firmy, ale nie jedyny.
Kiedy ostatnio sprawdzałem, woźny i główny programista nie współpracują ze sobą, więc nie ma to zastosowania. Ale w przypadku 2 osób faktycznie pracujących razem przy pracy wymagającej ścisłej współpracy, tak, zdecydowanie zwolniłbym winnego. Spanie z zamężną kobietą jest czymś, czego nie robisz, a kiedy jest to żona kogoś, z kim blisko współpracujesz ... jest całkiem oczywiste, że nie myślisz o prawej półkuli ... W każdym razie to tylko hipoteza. Obecny przypadek dotyczy faceta na tyle głupiego, z którym spałby żona szefa. Czy zatrzymałbyś idiotę na liście płac?
A. Gilfrin
2013-01-09 20:19:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem pewien, czy ktokolwiek może naprawdę udzielić Ci tu wielu rad, przepraszam, że to ci się przydarzyło, w ciągu ostatniego roku przeżyłem rozpad małżeństwa, więc na pewnym poziomie wiem, jakie to trudne dla ciebie teraz.

Rozmawiałem z nim. Mówi, że jest mu przykro z powodu tego, co się stało, ale też nie wychodzi. Mówi, że jego związek z moją żoną nie powinien mieć znaczenia dla pracy i włożył zbyt dużo pracy w firmę, by zostać zwolnionym tylko dlatego, że jestem szefem .

To od ciebie zależy, jak sobie poradzisz ze sprawami w pracy, ale musisz go do tego przekonać. Gdyby miał zostać zwolniony, a kwestionowałbym prawny aspekt tego, nie zostałby zwolniony, ponieważ to ty jesteś szefem, ale z powodu ogromnego pęknięcia zaufania. To, co zrobił, jest moralnie złym IMO i nie może tu zająć wyższości. Gdyby żona cię opuściła, a on nawiązał z nią związek, byłoby inaczej.

Jedyną radą, jakiej mogę udzielić, jest to, że z czasem wszystko się poprawia. Wiem, że gdybym był na twoim miejscu, miałbym 101 rzeczy zaplanowanych na "zemstę", zachowałbym fajną profesjonalną głowę.

Bill K
2013-01-10 03:07:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdybyś spał z jego żoną, czy rozsądnie byłoby oczekiwać, że opuścisz firmę? Jeśli nie, wygląda na to, że może dojść do argumentu, że jeśli go zwolnisz, może to oznaczać nadużycie Twojej pozycji.

Osobiście zrobię wszystko, co w mojej mocy, aby utrzymać biznes i dom możliwie jak najdalej, ale dalej z drugiej strony, jeśli będziesz musiał patrzeć na niego codziennie, wykonanie pracy może być dla ciebie trudne.

Lepszą paralelą jest usunięcie się z sytuacji. Spójrz na to jak na dwie inne osoby, które mają ten problem. Gdyby stał się problemem, z którym obaj nie mogli sobie poradzić i powodował problemy zawodowe, które bardziej szkodziły firmie, niż dodają do firmy, wówczas jedna z osób (prawdopodobnie najmniej ważna) zostanie poproszona o odejście . W przypadku właściciela w zasadzie zawsze najmniej ważna jest druga strona. Jednak bardzo ważne jest, aby była to rozsądna decyzja biznesowa, a nie decyzja osobista.
Zgadzam się, ale już to robiłem - dodam do tego usunięcie pozycji. Jeśli pracownik A ma problemy z pracownikiem B (który nie robi nic złego w pracy i nie kontaktuje się ani nie nęka A w pracy lub poza nią), a A utrudnia im obojgu warunki pracy, pozbyć się? Jedynym powodem, dla którego mogę sobie wyobrazić, że nie jest to pracownik A, jest to, że jest on właścicielem firmy. Nie mówię, że NIE POWINIEN kopać faceta w dupę, mówię tylko, że skoro wyniki zmieniają się w zależności od ról, musisz być ostrożny.
@BillK _usunięcie pozycji_ - zastanowiłbym się dwa razy przed przesunięciem analizy w ten sposób; może to prowadzić do zbytniego oddalenia się od zadanego pytania (pracodawca-pracownik), aby odpowiedź była istotna. Raczej podoba mi się Twój inny „zmiana kierunku”, czyli zmiana ról, a jeszcze lepiej pójście jeszcze dalej i próba „wyjścia z sytuacji”, jak zasugerowano powyżej - to wygląda na sposób na lepsze zrozumienie sytuacji
@BillK: W tym przypadku winnym jest pracownik B, który zachowuje się jak święty w pracy. Niezależnie od tego, czy potrafi zachować profesjonalną „fasadę” w pracy, w rzeczywistości jest przyczyną zmartwienia, a od pracownika A nie można oczekiwać, że będzie ufał i współpracował z B. Przypuśćmy, że B pokonuje A poza pracą. Czy spodziewałbyś się, że A wybaczy i zapomni? Przyjdź do pracy i nie bój się / zły / zraniony ... Nieważne, jak bardzo miły / profesjonalny udaje się ten facet, prawda jest taka, że ​​postanowił poważnie zniszczyć swój związek w pracy ze względu na pieprzenie się z mężatka. Jak bardzo jest profesjonalny?
Całkowicie zgadzam się co do tego, kto jest winny, ale nie wiem, jak HR zareagowałby na sytuację, gdyby to dwóch pracowników miało ten problem. Nie zdziwiłbym się, gdyby obaj zostali wysłani na naradę i zwolnieni, gdyby to nie rozwiązało problemu. Czy ktoś z HR widział taką sytuację? Nie jestem też pewien co do przemocy poza miejscem pracy, chyba że jest to opisane w Podręczniku dla pracowników - jestem teraz trochę ciekawy (nie byłem w żadnych sytuacjach, w których te rzeczy miałyby znaczenie). Chodzi mi tylko o to, że jeśli jego bycie „Właścicielem” ma znaczenie, istnieje potencjalne nadużycie władzy.
@BillK Dlaczego nie miałoby to mieć znaczenia? Wykorzystywanie i nadużycia to nie to samo, a właściciel ma pełne prawo do zaprzestania płacenia pracownikowi, któremu nie można już rozsądnie oczekiwać, że będzie ufał.
Amd4632
2013-01-09 22:21:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przykro mi to słyszeć, ale takie rzeczy się zdarzają. Mam nadzieję, że to pomoże, ale radzę najpierw znaleźć kogoś, komu można zaufać i porozmawiać o tym. Moje sugestie są następujące:

  1. Niech ktoś inny (lub sam sobie) zapozna się z aplikacją. Nikt nie powinien być niezbędny
  2. Porozmawiaj z prawnikiem i dowiedz się, co możesz zrobić zgodnie z prawem
  3. Po zapoznaniu się z kimś, daj mu znać - na podstawie tego, co mówi twój prawnik - musisz pozwolić mu odejść

Twoje życie osobiste wpływa na Twoją pracę zarówno w sferze pozytywnej, jak i negatywnej. Podczas gdy zaufanie może być problemem lub nie, spokój ducha tak. Czy czujesz się spokojny, wiedząc, że ta osoba ma dostęp do Twoich klientów, zna Twój produkt od podszewki i ma najlepszą obsługę Twojej firmy? Pomyśl o tym. Tylko Ty możesz odpowiedzieć.

Mam nadzieję, że to pomoże.

sarat
2013-01-10 10:26:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Osoba nie może zbytnio zmienić swoich cech. Chodzi o złamane zaufanie, które jest dość osobiste.

W większości ludzki umysł nie będzie przestrzegał zasad korporacji i rządu, gdy zdarzają się takie zbyt osobiste rzeczy. Bądź prawdziwy z tymi ludźmi, a raczej oszukuj siebie.

Wpływ na Twój biznes będzie ogromny. A co, jeśli jesteś zdenerwowany na tego faceta i jeśli wpłynie to na Twój biznes? Jest to równie ważne (o ile masz sens dla swojej firmy)

Firma powinna mieć alternatywne plany. Nie możesz zwolnić tego gościa, ponieważ jest ważny. Są dwie ważne rzeczy

  • Musisz szukać najlepszych talentów na zewnątrz.
  • Weź pod uwagę, że nie jest ostatnim w inteligentnej kategorii. Możesz znaleźć wiele, jeśli naprawdę zainwestujesz czas i wysiłek.

Również jego etyki zawodowej nie można liczyć na dany incydent. Więź i zaufanie są ważne dla prowadzenia firmy.

A co, jeśli rzuci pracę, nad którą nie masz kontroli. Więc moim zdaniem nie polegaj na tych ludziach, jeśli chodzi o prowadzenie firmy. Ważne jest, aby mieć wokół siebie mądrych ludzi, ale nie możemy tego brać za pewnik. Są istotami ludzkimi i mogą swobodnie się przemieszczać, wyrażać i zmieniać swoje opinie w czasie.

gerrit
2013-01-10 16:19:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To twoja żona cię zdradziła. Można by powiedzieć, że pracownik cię zdradził. Ale na pewno pracownik nie zdradził firmy. Jeśli wykonuje dobrą robotę, zwolnienie go jest nadużyciem władzy. Obie opcje są szkodliwe dla firmy:

  • Zwolnienie go jest szkodliwe, ponieważ pokazuje, że nadużywasz władzy, aby zwolnić kogoś z powodów niezwiązanych z firmą.
  • Brak zwolnienia jest szkodliwe, ponieważ nadal musisz z nim pracować.

Moim zdaniem druga opcja jest nadal mniejszym złem, biorąc pod uwagę, że jesteście we dwoje wśród dziesiątek ludzi w firma. A co z tworzeniem struktur w taki sposób, żebyś nie musiał zajmować się nim bezpośrednio?

Myślę, że powody _ są_ związane z firmą, a pracownik w rzeczywistości zdradził firmę. Relacja, jaka powstała między właścicielem a podwładnym, istniała tylko dzięki pracy w imieniu firmy. Inaczej nigdy by się nie kontaktowali zawodowo. Charakter moralny jednostki jest większy niż to, co dzieje się na zegarze. Ten pracownik nadużył relacji i zaufania właściciela i powinien zostać uznany za niegodnego zaufania.
@ckoerner Nigdzie nie widziałem, żeby pracownik i żona szefa spotkali się w miejscu pracy. Znam żonę moich szefów z kilku kontekstów, ale żaden z nich nie pochodzi z mojego pracodawcy.
@gerrit, Masz rację. Zakładam, że związek wynika z relacji pracownik / pracodawca. Wtedy wydawało mi się to logiczne.
AJ Henderson
2013-01-09 21:50:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że tak naprawdę jest to kwestia a) czy zwolnienie go byłoby zgodne z prawem oraz b) czy posiadanie go tam miałoby większy negatywny wpływ na firmę, czy też nie. To naprawdę decyzja, którą tylko Ty możesz podjąć.

O ile zwolnienie go jest legalne, powiedziałbym, że oddziel się od kwestii osobistych tak bardzo, jak tylko możesz, próbując ocenić ogólny wpływ sytuacji. Częścią tej oceny jest wnikliwe przyjrzenie się temu, jak wpłynęło to na twoją relację zawodową, ale także przyjrzenie się, ile kosztowałaby firmę utrata go w porównaniu z problemami, jakie spowodowałyby problemy interpersonalne. Tylko Ty naprawdę możesz być sędzią tego równania.

Inną myślą jest to, że jeśli w Twojej firmie jest ktoś, komu ufasz, i który zna tę osobę, warto porozmawiać z nim jako niezależną trzecią imprezować o tym, jak czują wpływ na miejsce pracy. Mogą mieć lepszą perspektywę na rzeczywiste problemy w miejscu pracy, które są widoczne z powodu problemów osobistych.

Ostatnia dodatkowa myśl, najlepszą opcją może nie być zatrzymanie go lub zwolnienie, ale raczej jeśli czujesz, że nie zrobił profesjonalnie niczego, co zasługiwałoby na jego zwolnienie, możesz poprosić go o odejście z powodu kłopotów, które ci sprawia, dać mu czas na znalezienie stanowiska, a nawet ewentualnie udzielić mu rekomendacji w oparciu o jego zasługi zawodowe pomóżcie mu wydostać się za drzwi. Jeśli jesteś w stanie uczynić z tego cel, do którego oboje dążycie, prawdopodobnie zapewni to najlepszy wynik dla całej firmy.

* możesz poprosić go o odejście z powodu kłopotów, które ci sprawia, daj mu czas na znalezienie pracy * - To dobry pomysł. // * a nawet może daj mu rekomendację opartą na jego zasługach zawodowych, aby pomóc mu wydostać się z domu. * - Hmm ... Wow. Nie jestem pewien co do tego.
@JimG. - Tak, nie mówienie, że byłoby to łatwe, ale jeśli nie zrobił nic złego zawodowo, byłoby to korzystne, gdyby znalazł pracę gdzie indziej i to sprawi, że problem zniknie szybciej, nie wypluwając faceta z powodu osobistego problemu . Nie mówię, że jest to łatwe, ale jest profesjonalne (zakładając, że zasługuje na rekomendację dotyczącą zasług zawodowych, co brzmiało tak, jakby robił na podstawie tego, ile zrobił dla firmy). osobisty problem, a nie złośliwość, co prawdopodobnie sprawi, że przejście będzie łatwiejsze.
@JimG. - Rozwinąć trochę bardziej, żeby było jasne. Jeśli ktoś ma zamiar poprosić go o znalezienie nowej pracy i przyjemną zmianę, jest NIESAMOWICIE ważne, aby było jasne, że nie jest to złośliwe i aby być tak wspierającym, jak to tylko możliwe, w charakterze zawodowym lub prawdopodobnie mimo to odzyskać nieprofesjonalne zachowanie. Jeśli usuwany facet zaczyna się denerwować lub czuje, że jest końcem osobistej wendety, jest znacznie bardziej prawdopodobne, że zrobi coś złego w pracy zawodowej, co mogłoby zaszkodzić firmie.
Michael Shaw
2013-01-14 02:34:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pierwsze pytanie do rozważenia: czy naprawdę może pozostać problemem poza pracą? Rozumiem przez to, czy wpływa to na twoją lub twojego pracownika zdolność do wykonywania swojej pracy, do pracy ze współpracownikami i czy wpłynie na zachowanie pracowników w pracy?

Drugie pytanie do rozważenia to jakie są prawdopodobne skutki tego romansu i jego związku z rozpadem twojego małżeństwa w stosunkach biurowych, jeśli zostanie upubliczniony? Czy będzie to miało szerszy wpływ na innych pracowników?

Trzecie pytanie do rozważenia: czy możesz nadal wykonywać swoją pracę podczas pracy z tą osobą?


Na podstawie czego powiedziałeś w pytaniu, uważam, że jest całkiem prawdopodobne, że twoja zdolność do zarządzania tym pracownikiem została subtelnie zagrożona. Masz na niego emocjonalną reakcję i prawdopodobnie też mu ​​nie ufasz. Fakt, że spodziewa się, że nie będzie to miało żadnego wpływu na jego zdolność do pracy z tobą, świadczy o braku zrozumienia, jak ludzie pracują.

Możesz rozwiązać jego umowę o pracę za jego zachowanie. Pracownik zachował się w taki sposób, że uzasadnione jest oczekiwanie, że dalsza praca z nim będzie niewygodna, podważył też zaufanie, jakim go obdarzałeś. Obie kwestie stanowią podstawę do natychmiastowego rozwiązania umowy bez odszkodowania. Koszt w tym przypadku to zarówno wewnętrzny szok w firmie, którego dana osoba pozostawiła bez wyjaśnienia, utrata wewnętrznej wiedzy, jak i ryzyko, że próba domagać się odszkodowania, i może to spowodować rozproszenie uwagi w biznesie.

Możesz nadal go zatrudniać i zobaczyć, jak to się potoczy. Będziesz działać pod optymalnie, że z czasem ten pracownik nie będzie w stanie prawidłowo wykonywać swoich obowiązków - jego lojalność zostanie podzielona między jego pracę i dom, a całkowity koszt utraconej szansy w zakresie koncentracji i dostarczanie, a ten pracownik powstrzymując się od generowania pomysłów z powodów osobistych będzie wiązać się ze znacznymi kosztami dla firmy.

Możesz spróbować zapłacić mu za odejście. Na podstawie tego, że wierzy, że mógłby dalej z tobą pracować, podejrzewam, że byłaby to kosztowna opcja. Ale warto dowiedzieć się, jaki byłby koszt.


W twojej sytuacji zwolniłbym go z miesięczną pensją i świetną referencją. Jeśli pójdzie do sądu - i wygra, pociesz się, że każde 2 grosze, które zapłacisz z tytułu honorariów prawników, to o jeden grosz mniej, niż twoja żona otrzyma ugodę rozwodową.

a CVn
2013-01-12 00:04:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To ważne pytanie i po pierwsze, gratuluję Ci profesjonalizmu. Jestem pewien, że jest wielu ludzi, którzy by nie byli, w najmniejszym stopniu nie zilustrowani przez wszystkie komentarze (i odpowiedzi) w stylu „po prostu go zwolnij”.

Myślę, że @NimChimpsky ma rację: jedną kwestią, którą musisz się zająć, jest to, że ten konkretny pracownik jest „blisko niezbędny”. Ale to zupełnie osobna kwestia i trzeba się nią zająć ogólnie, nie tylko w odniesieniu do tego konkretnego pracownika. Chociaż każdy lubi czuć się potrzebny, nikt nie powinien być niezbędny. Co jeśli ktoś taki po prostu poważnie zachoruje i będzie poza biurem przez tydzień lub dwa?

Gdybym to był ja (a to oczywiście nie jest), prawdopodobnie zacząłbym od tego, żeby mu powiedzieć wziąć 1-2 tygodnie wakacji. Jeśli zajdzie taka potrzeba, niech będzie to płatny urlop jako dodatek do jego zwykłego urlopu. Nie chodzi o to, aby go w jakikolwiek sposób wynagrodzić, ale po prostu wyprowadzić go z siedziby bez zbytniego konfrontowania się z tym, a na pewno bez robienia czegoś stałego, jak zwolnienie go lub ryzykowanie złamania umowy z Twojej strony. Wykorzystaj ten czas na chwilę wytchnienia, skonsultuj się z prawnikiem lub dwoma prawnikami specjalizującymi się w prawie pracy, zobacz, jak sobie radzisz bez niego w kancelarii (być może pozostali pracownicy zasługują na większe uznanie, niż ty chętnie im przyznajesz ze względu na ich wiedzę o Twoim produktów?) i opracuj strategię. Wtedy, kiedy wróci, będziesz w znacznie lepszej sytuacji, aby profesjonalnie i prawnie poprawnie wykonać niezbędne zadania .

Zwolnić kogoś z niewłaściwych powodów lub nawet z tego, co jest postrzegane jako niewłaściwe powody, może drogo kosztować Ciebie (i / lub firmę). Upewnij się, że wszystkie podstawy prawne są bardzo dobrze uwzględnione, zanim nawet pomyślisz o zwolnieniu tego pracownika, bez względu na to, jak czujesz się zdradzony.

Człowieku, gdyby tylko wszyscy dawali ci płatne wakacje po tym, jak przespałeś się z ich żoną. W jakim świecie byśmy wtedy żyli, co?
Gray Sheep
2015-12-05 03:08:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, być może możesz mieć prawny powód zwolnienia tego pracownika z powodu prawa stanowego.

Ale kierując się powszechną etyką, masz pełne prawo go zwolnić .

Może być wiele powodów, które mogą sprawić, że jego zwolnienie będzie możliwe, jeśli prawo stanowe na to nie zezwala.

Prawdopodobnie wie to również bardzo dobrze. Ale, powiedziałeś, to jego pierwsze miejsce pracy, więc prawdopodobnie nie wyobraża sobie swojej pierwszej zmiany. Potrzebuje trochę „wsparcia”, aby podjąć tę decyzję, to właśnie powinieneś mu dać.

Możesz mieć dowolne „uzasadnienie”: firma nie ma już pieniędzy na jego projekt, kogoś trzeba zwolnić ze względu na stan finansowy Twojej firmy itp. I oczywiście: chociaż jesteś bardzo zadowolony z jego pracy, niestety widzisz, że jego rola / umiejętności są niezgodne z Twoim modelem biznesowym. Lub coś podobnego.

Zrób to zaskakująco, bez żadnej zapowiedzi! Na przykład widziałem kiedyś firmę, w której szef zwolnił grupę programistów w następujący sposób:

  1. Wezwał ich na spotkanie do swojego biura.
  2. Kiedy szli do niego, zadzwonił do administratora systemu i poprosił o wyłączenie całego ich dostępu do sieci firmowej.
  3. W biurze czekał na nich z listem wypowiedzenia.

To jest to, co powinieneś rozszerzyć o potajemnie utworzoną kopię zapasową całej sieci, przed odpaleniem. Będzie to przydatne, jeśli w twoim systemie jest już backdoor, na tej kopii zapasowej będziesz miał przynajmniej szansę go znaleźć.


Nie możesz uniknąć wszystkich zagrożeń. To Twoja decyzja, jeśli ją zaakceptujesz, czy spróbujesz dać im więcej czasu. Na twoim miejscu nie dałbym: jeśli pracownik może zrobić to tobie, po prostu nie możesz go na to pozwolić.

To tylko powtórzenie punktu przedstawionego i wyjaśnionego w [tej odpowiedzi] (http://workplace.stackexchange.com/a/7618/16983), który został opublikowany ponad rok temu. Zobacz [Back It Up and Don't Repeat Others] (http://meta.workplace.stackexchange.com/questions/255/faq-proposal-back-it-up-and-dont-repeat-others)
@DavidK Racja. Przepraszam, nie zrozumiałem tego za pierwszym razem. Chociaż znajduję różnicę między twoją a moją odpowiedzią: po pierwsze, odniosłem się do poziomu etycznego, który jest (moim zdaniem) silniejszy niż zapisane prawo, a po drugie, dałem mu radę, jak pośrednio osiągnąć swój cel nawet jeśli prawo zabrania bezpośredniej drogi. Chociaż przyznaję, że moja odpowiedź prawdopodobnie nie jest tak użyteczna, jak twoja w ogólnym sensie.
@DavidK Btw, jeśli pracownik popełni przestępstwo (tj. Czyn karny w rozumieniu lokalnego kodeksu karnego) przeciwko swojemu pracodawcy, prawie na pewno pozwoli to pracodawcy na natychmiastowe zwolnienie. Problem w tym, że cudzołóstwo nie jest czynem karnym w większości krajów prawa karnego, mimo że sypianie z czyjąś żoną jest bardzo trudne w każdym możliwym sensie etycznym.
Cal
2013-01-09 22:28:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bycie w firmie przez długi czas niczego nie dowodzi, jeśli zasługuje na zwolnienie za wydajność, to tak jest.

Uważam jednak, że powinieneś spojrzeć na szerszą perspektywę i zobaczyć, jak dużo zainwestowałeś w te relacje. Czy to, przez co się przechodzisz, jest tego warte?

Powinieneś się cieszyć, że zobaczyłeś ich prawdziwą tożsamość! Zaakceptuj rzeczywistość taką, jaka jest, zapomnij o przeszłości, idź dalej i ciesz się życiem takim, jakie jest :)!

... tak, ponieważ możesz ** całkowicie ** po prostu zignorować swoją żonę zostawiając cię dla kogoś, kogo zatrudniasz i żyć dalej tak, jakby nic się nie stało ????
Zależałoby to przynajmniej częściowo od tego, ile czasu poświęcił na biznes i ile czasu poświęcił na utrzymanie relacji z żoną ... Jeśli biznes był przed żoną przez wiele lat, to tak, być może może po prostu to zignoruj.
Próbuję powiedzieć, że to się stało. Najlepsze, co może zrobić, to iść dalej. Robienie postępów w jego życiu jest o wiele lepsze niż ciągłe czucie się jak gówno dla kogoś, kto nie jest nawet tego wart. A co to pomoże, jeśli tego nie zignoruje? może iść dalej i dalej w tym samym schemacie i ciągle myśleć o historii, ale bez spokoju ducha i zdrowia.
Chociaż brzmi to jak zła odpowiedź, w pewnym sensie rezonuję z nią.To znaczy moja żona mnie zostawia, kluczowy pracownik mojej firmy uprawia z nią seks ... Właściwie mogę zostawić wszystko, przeprowadzić się do innego kraju, odbudować swoje życie od podstaw.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...