Pytanie:
Komplementy dla moich ubrań. Jaki jest zalecany czas przed ponownym założeniem ich?
jhbh
2017-05-24 18:12:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niedawno kupiłem nowy strój do pracy. Gdy założyłem go pierwszy raz, pewien współpracownik pochwalił mnie za to.

Ubrania nie są niczym specjalnym, ale są w stylu, który lubiłem od wielu lat. Chciałabym kiedyś ponownie założyć ten strój, ale obawiam się, że jeśli to zrobię, będzie to odbierane jako próba przypodobania się temu współpracownikowi. Jednocześnie jeśli go wyrzucę, obawiam się, że zostanie to odebrane im jako zniewaga.

Mimo to, ludzie wydają się być niezwykle zainteresowani tym, jak się ubieram. Niedawno poza pracą ubrałem się nieco inaczej niż zwykle i ktoś dosłownie próbował mnie rozebrać, żeby znaleźć moje „prawdziwe” ubranie.

Więc na jak długo powinienem zostawić ten nowy strój poza rotacją? tygodni? miesięcy? na stałe?

Oczywiście jestem wyjątkowo niezręczną i społecznie niewykwalifikowaną osobą, inaczej bym nie pytał.

Ktoś, kto lubi ciuchy, które nosisz rutynowo, raczej nie przełoży się bezpośrednio na „Próbuję zdobyć jakąś przysługę od tego współpracownika”.Jeśli masz strój, który ci się podoba, noś go i pierz tak często, jak chcesz.Dopóki jesteś reprezentacyjny, możesz się nad tym zastanawiać (może się to różnić w zależności od tego, nad czym pracujesz!).
Po umyciu.Dlaczego nie miałbyś chcieć ponownie założyć czegoś, co ci się podoba i co najwyraźniej ci odpowiada na tyle, by wywołać komplementy?Nosiłbym go tak często, jak chcę, oczywiście regularnie myjąc.
Wydaje się, że za bardzo się nad tym zastanawiasz.Również jeśli ktoś próbuje dosłownie cię rozebrać, zgłoś zboczeniec.
@skymningen obawia się, że może się to zmienić w jakiś dziwny problem z HR, biorąc pod uwagę świat skoncentrowany na „bezpiecznym miejscu”, w którym żyję w dzisiejszych czasach.
Czy jest jakaś zasada HR dotycząca odzieży?Czy ta odzież może być w jakiś sposób obraźliwa?W przeciwnym razie naprawdę nie rozumiem, w jaki sposób powodujesz z tym problem.Incydent w pracy nie był dziełem współpracownika, prawda?Ta osoba zachowywała się źle, nie ty.
Wydaje mi się, że to pytanie byłoby mocno związane z kulturą Twojego biura i lokalizacji.
Jeśli chodzi o niezręczny incydent z osobą, która dosłownie próbuje cię rozebrać, przed biegiem do HR użyj osądu.Czy wysłałeś sygnał wskazujący, że uważasz, że to niewłaściwe?Czy było to brane pod uwagę czy ignorowane?Czy przedyskutowałeś to, aby upewnić się, że twoje granice zostały przekroczone i jak poszła ta dyskusja?Nie pobiegłbym do HR bez podjęcia kilku prób rozwiązania na Twoim poziomie.
„dosłownie zaczął mnie rozbierać” CO?To * nie * normalne.To jest poziom molestowania seksualnego.Czy naprawdę masz na myśli dosłownie?Jeśli nie, to sformułowanie znacznie odwraca uwagę od reszty pytania.
Czy możesz wyjaśnić, co oznacza dla ciebie „dosłownie próbował mnie rozebrać”?Gdybyś użył tych słów, gdyby ktoś położył ręce na twoich ubraniach i zaczął próbować je fizycznie usunąć z twojego ciała.Który @jpmc26 nie jest molestowaniem, to napaść.O ile potrzebny jest osąd: Mąż lub chłopak: Ok, chyba że publicznie.Medycy po poważnym wypadku samochodowym: prawdopodobnie w porządku.Wszyscy inni: napaść.Nie trzeba oceniać.
@gnasher729 True.Winię za to, że byłem oszołomiony, że nie przemyślałem tego wystarczająco, by znaleźć właściwe słowo.;)
Powinieneś je nosić każdego dnia, dopóki ludzie ich nie znienawidzą.
@gnasher729 jak rozpiąć swój top i otworzyć go, aby zajrzeć do środka.Lub otwórz zakładkę sarongu, aby zobaczyć, jak wygląda sytuacja pod spodem.Taka umowa.Ale to naprawdę nie jest problem.Problem dla mnie polega na tym, że skoro nie mam „linii na piasku”, nie mam podstaw, na podstawie których mógłbym ocenić, gdzie inni ludzie mogą postawić swoje.Więc ciągle martwię się o głupie gówno, takie jak „czy noszenie tego stroju znowu stanowi jakąś głupią formę nękania?”
Rozumiem.Słowo „dosłownie” jest często nadużywane, dlatego pytałem, ale najwyraźniej nie w tym przypadku (niestety).Mam kilka koleżanek, które umieściłyby mężczyznę w szpitalu, gdyby spróbował tego, co opisałeś, i kilka innych, którzy by spróbowali.Moja żona uderzyłaby każdego w twarz, próbując tego.To jest w Wielkiej Brytanii.
Osiem odpowiedzi:
Chris E
2017-05-24 18:25:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie będzie to moja najkrótsza odpowiedź, jaką kiedykolwiek otrzymałem.

Tak, jak ty. Zrób swój własny obrót, tak jak czujesz się komfortowo. A jeśli ktoś zacznie się bawić, jakby szukał Twoich „prawdziwych” ubrań, daj mu znać, że nie jest to właściwe i odsuń jego rękę.

Dodam, że rozmowa z działem HR może być dobrym pomysłem, ponieważ ci koledzy wydają się nękać OP.Próbujesz zdjąć ubranie OP bez zgody?To dla mnie poważna sprawa.
@sh5164 Normalnie jestem przeciwny rozmowie z działem HR o czymkolwiek (to znajomi firmy, a nie twój), ale jest to rzadki przypadek, w którym należy, ponieważ wiąże się to z nielegalną lub potencjalnie nielegalną działalnością o wrażliwym charakterze.
@sh5164 - „poza pracą” - HR nie zamierza tego dotykać, pomyślałbym (och, oryginalnie gra słów nie jest przeznaczona).Na ogół zajmują się tylko ochroną firmy przed odpowiedzialnością w miejscu pracy.
Chociaż jest to ogólnie dobra rada, PO określa siebie jako „wyjątkowo niezręcznych i społecznie niewykwalifikowanych”, co w wielu przypadkach oznacza, że mogą nie mieć _ wygodnej rotacji, w jakiej się domyślają.W tej odpowiedzi może przydać się kilka dodatkowych, wyraźnych porad (np. „Zwykle nikogo to nie obchodzi, o ile nie nosisz tego samego dwa razy z rzędu”).
@PoloHoleSet Nie ** nic ** nie zrobią, ale dokumentuje zachowanie i może mieć znaczenie w przyszłości, jeśli rzeczywiście robi to w pracy lub ma wzór, a firma może użyć tego przeciwko napastnikowi, jeśli będzie musiał go zwolnić.Dlatego powiedziałbym HR.
@ChristopherEstep - Ewentualnie mogę to kupić, ale znowu HR prawdopodobnie chce ograniczyć swoje zaangażowanie.Biorąc pod uwagę sposób myślenia HR, będą myć ręce, zamiast dokumentować to, a jeśli coś się wydarzy, powiedzą: „Nie udokumentowaliśmy tego, ponieważ nie ma to związku z miejscem pracy”.Udokumentowanie / uznanie tego jako czegoś zasługującego na ich uwagę, kiedy nie musi to tylko otwierać drzwi do tego, aby wymagać od nich działania, wcześniej jest to prawdopodobnie sposób, w jaki większość ludzi z HR będzie to postrzegać.Moim zdaniem oczywiście.Ogólnie mam raczej cyniczne podejście do funkcji HR.
@sh5164 Na podstawie pytania („poza pracą”, „osoba”) wydaje się, że incydent ten nie dotyczył współpracownika, który udzielił uzupełnienia (lub jakiegokolwiek innego współpracownika).
@Dukeling - brzmi tak, jakby OP może mieć bardzo przewidywalny szablon, nawet jeśli ubrania nie są takie same (miałem koleżankę z klasy w liceum - dżinsy, tenisówki, metalowe koszulki rockowe - nie nosiły codziennie tych samych ubrańale wersja tego szablonu, tak), więc szukanie „prawdziwych” ubrań było prawdopodobnie żartobliwym potwierdzeniem zmiany oczekiwanej normy.
* HR nie zamierza tego dotykać * @PoloHoleSet - W każdym miejscu, w którym pracowałem, polityka dotycząca nękania i szkolenia jasno wskazywały, że możemy mieć kłopoty z powodu nękania współpracowników poza pracą.Nie wątpię, że są miejsca pracy, którym nie zależy, ale to nie jest uniwersalne.
Voxwoman
2017-05-24 19:43:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy musiałem codziennie pojawiać się w biurze, miałem 2 tygodnie różnorodności w strojach. Zrobiłbym wszystko, co w mojej mocy, aby zmienić dzień noszenia określonej części garderoby, ponieważ nie chciałem być kimś, kto ma na sobie ich „wtorkową koszulę”. Ale miałem „biurowy sweter”, który nosiłbym, gdy było to niewygodne zimno (co może być codzienne w tym biurze).

Możesz uniknąć „wtorkowej koszuli”, mając 9 lub 11 strojów :-)
Arnold Daniels
2017-05-24 21:21:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Noszenie tego samego stylu każdego dnia jest nie tylko akceptowalne, ale także bardzo praktyczne. W rzeczywistości wielu świetnych przywódców to robi. Daje im spójny wygląd i eliminuje jedną decyzję z ich już napiętej codziennej rutyny.

Radzę trzymać się swojego wyglądu, zwłaszcza jeśli ktoś cię pochwala. Nie dodawaj stresu do swojego życia, martwiąc się o to, w co się ubrać.

Cytat z The Science Of Simplicity: Dlaczego ludzie sukcesu noszą to samo każdego dnia

Życie jest wystarczająco skomplikowane, nie pozwól, aby małe rzeczy dyktowały twoje szczęście. Upraszczaj, upraszczaj.

Z praktycznego społecznie punktu widzenia noszenie tego samego stylu ubioru każdego dnia może wzbudzić negatywną uwagę, zwłaszcza jeśli codziennie nosisz ten sam DOKŁADNY styl.Ludzie mogą się zastanawiać, czy wystarczająco często pierzesz ubrania.
To odpowiedź bardzo specyficzna dla mężczyzn.Chociaż nie jest to niemożliwe dla kobiet, noszenie prawie identycznego stylu każdego dnia przyciągnie sporo osądu.
@Karen Czy to prawda?(słuszne pytanie, tutaj nieświadomy mody mężczyzna).Gdybyś codziennie nosiła bluzkę i spódnicę (oczywiście nie tę samą), ludzie by to zauważyli / skomentowali?
@Karen - jak na ironię, większość osądów będzie pochodziła od innych kobiet (nie mężczyzn, którzy by tego nie zauważyli).Ale tak, twój komentarz jest słuszny - istnieje dziwna społeczna konwencja dotycząca mody damskiej, prawdopodobnie mająca starożytne ewolucyjne psychologiczne korzenie, o których nikt nie myśli, ale nadal postępuje osądzająco
@thumbtackthief Byłoby to częściowo zależne od branży;w niektórych rzeczywisty mundur (lub coś bardzo bliskiego, jak medyczne „fartuchy” w różne wzory) jest standardem dla każdego, aw innych absolutnie nikt nie dba o to, jak ktoś się ubiera, nawet biorąc pod uwagę podarte dżinsy i brudne koszulki.Jednak w pracy, w której strój i wygląd mają znaczenie, tak, mężczyźni generalnie mogą nosić praktycznie identyczne stroje każdego dnia bez osądu, podczas gdy kobietom prawdopodobnie nie uszłoby to na sucho.Aby uzyskać ekstremalny przykład, spójrz na sędziów i gospodarzy w reality show * Project Runway *.
Nie wiem, gdzie niektórzy z was pracują, ale zarówno mężczyźni, jak i kobiety w moim biurze noszą do pracy mniej więcej te same zestawy ubrań i nikogo to nie obchodzi.Wygląda na to, że powinniśmy mieć ważniejsze rzeczy na głowie niż imponowanie innym różnorodnością strojów, które posiadamy ...
@Karen: Jedną kobietą, którą znam, która odniosła sukces, jest Angela Merkel.Oczywiście masz rację, że to przyciąga uwagi i osądy, przynajmniej ma małą litość, że jest to w większości pozytywne.Ale inni ludzie mogą ją naprawdę naśladować tylko wtedy, gdy pracują w dość formalnym stroju.
Pewien australijski prezenter zauważył, że jego koleżanka regularnie otrzymywała od widzów niechciane komentarze na temat jej modowych wyborów („Dzisiejszy strój jest szczególnie drażniący i okropny. Nabierz stylu”), więc przeprowadził eksperyment i [codziennie nosił ten sam garnitur przezrok] (http://www.smh.com.au/entertainment/tv-and-radio/karl-stefanovics-sexism-experiment-today-presenter-wears-same-suit-for-a-year-20141115-11ncdz.html) (z kilkoma wyjątkami).Nikt nie zauważył ani nie przejmował się.
Steve Jobs miał podobno 100 identycznych skoczków z golfem.Prezent od projektanta Issey Miyake.
BunnyKnitter
2017-05-24 22:55:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moim standardem, aby nie nosić identycznego stroju, jest „co tydzień”. Robię pranie w każdy weekend, około dwa razy zakładam spodnie przed praniem i raz koszule. Oznacza to, że za tydzień nie da się ponownie założyć identycznego stroju. Kiedy znowu nadejdzie poniedziałek, nigdy nie zawracam sobie głowy tym, co nosiłem w jaki dzień w poprzednim tygodniu. Niektóre ubrania nie są noszone ponownie przez kilka tygodni, inne można nosić w piątek, a potem w poniedziałek, w zależności od tego, jak się czuję.

Nie przejmuj się tym, co myśli druga osoba . Nie ma żadnego logicznego powodu, dla którego noszenie jakiejkolwiek części garderoby powinno przekazywać coś innego niż „Podoba mi się ta część garderoby”.

gnasher729
2017-05-25 10:02:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładając, że jesteś kobietą, a komentującą osobą był mężczyzna: musisz zdać sobie sprawę, że mężczyźni bardzo często mówią rzeczy bez drugorzędnego znaczenia. Jeśli mężczyzna mówi „ta sukienka wygląda ładnie”, to najprawdopodobniej oznacza to, co powiedział i nic więcej. To żaden komentarz do twojego gustu, nie mówiąc, że uważa cię za atrakcyjną, to nic innego jak „ta sukienka wygląda ładnie”. Gdyby chodziło o coś innego, byłoby to powiedziane.

Kiedy powiedziałeś „myślisz o wyrzuceniu go, ale mogłoby to zostać odebrane jako zniewaga” - mężczyzna nie postrzegałby tego jako zniewagi, postrzegałby to jako stratę pieniędzy, wyrzucając zupełnie nowa i ładna sukienka, nie byłaby w stanie zrozumieć, dlaczego to robisz, i byłaby całkowicie zszokowana twoim - dla niego - dziwnym zachowaniem, gdyby dowiedział się, że jego komplement skłonił cię do tego.

Ponownie: kiedy mężczyzna mówi A, ma na myśli A, a nie B. Jeśli powiesz mężczyźnie A i wiesz, że on musi zrozumieć, masz na myśli B, nie, nie.

PS. Po wyjaśnieniu na temat zdarzenia „rozbierania się”: Osoba, która to zrobiła, nie była mężczyzną. Może wyglądać jak mężczyzna, ale w takim przypadku wygląd jest mylący.

Zgoda.Jeśli sądzisz, że pamiętam, co wczoraj nosiły moje koleżanki, pomyśl jeszcze raz.
coteyr
2017-05-25 00:36:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nadmiernie myślisz

Kiedy pracowałem w biurze, miałem 2 pary spodni i 4 koszule od poniedziałku do czwartku. I 1 zestaw na piątek.

Każdego dnia nosiłem w większości te same rzeczy. To był poniedziałek, ten był wtorek, środa był tym zestawem i tak dalej. Nie ma powodu, dla którego możesz nosić to samo każdego dnia, o ile jest czyste i reprezentacyjne. Poza tym to nie jest jedna sprawa.

Wspomniałeś o „rozbieraniu się” przez kogoś. Cóż, byłeś poza pracą. Pamiętaj, aby oddzielić interakcje społeczne od interakcji w pracy. Romanse w miejscu pracy rzadko kończą się dobrze. Zakładając, że to był wspólny flirt. Jeśli to było niechciane, to proponuję dobre, oleiste piwo do głowy (nalewaj nie rozbijaj).

Jeśli chodzi o percepcję, o ile jesteś czysty, higieniczny i spełniający wytyczne firmy dotyczące ubioru, to nikt w pracy nie powinien nic mówić. Możliwe jest również, że dana osoba po prostu naprawdę próbowała zapłacić komplement. Mimo że nosiłem te same ubrania co tydzień, nadal otrzymywałem komplementy. To dobry, nieformalny sposób na rozpoczęcie rozmowy.

Nie martw się, że kogoś „zdenerwujesz” lub „zdobędziesz przychylność” na podstawie tego, jak się ubierasz. Po prostu nosisz to, co chcesz (oczywiście poza dress code'em) i ignorujesz wszystko inne.

Jest tylko jeden wyjątek od powyższych wytycznych. Jeśli twój „klient stoi”. Powinieneś zadbać o zmianę rotacji, aby klient nie widział Cię przez cały czas w tych samych ubraniach. Na przykład nosiłem to samo w każdy wtorek. Gdybym miał jednak porozmawiać z klientem, zamieniłbym wtorkowy set na kilka innych dni. Bo gdyby klient zobaczył mnie tylko we wtorek, mógłby pomyśleć, że nigdy nie zmieniam ubrań i nie chciałem prezentować „wyglądu”, który sprawiałby, że wydawałbym się „nieelastyczny”. Więc kiedy masz do czynienia z klientami, mogą / będą dodatkowe kwestie, ale kiedy masz do czynienia ze współpracownikami, „schrzań to” i rób co chcesz (obok dress code'u).

sh5164
2017-05-24 20:35:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na początku Twój post wyglądał, jakbyś to przemyślał, tak jakby noszenie ubrania, które zostało pochwalone, wysyłało niewłaściwe sygnały do ​​kolegi, co nie byłoby, a nawet gdyby tak było, możesz temu zaprzeczyć i powinno być dobrze.

Ale kiedy widzisz, że kolega zaczął zdejmować twoje ubrania poza pracą na zasadzie „zobaczenia twoich prawdziwych ubrań”, wydaje się, że problem może być znacznie poważniejszy niż to.

Jako „niezręczna i niewykwalifikowana społecznie osoba”, jak powiedziałeś, możesz nie widzieć nękania, jakie robią ci twoi koledzy, i po prostu pomyśleć, że to „żart” lub nie wiesz, co robić o tym.

Nękanie to niepożądane lub niepożądane zachowanie, które ma na celu lub przyspiesza:

  • Naruszenie godności lub stworzenie zastraszającego, wrogiego, poniżające, upokarzające lub
  • obraźliwe otoczenie.

A to, czego możesz być ofiarą, to molestowanie seksualne:

Może to obejmować:

  • Komentarze lub żarty o charakterze seksualnym
  • Zachowanie fizyczne, w tym niepożądane propozycje seksualne, dotykanie, napaść na tle seksualnym
  • Wyświetlanie obrazów, zdjęć lub rysunków o charakterze seksualnym
  • Wysyłanie e-maili o treści seksualnej.

W takim przypadku jest to bardzo poważna sprawa i powinieneś udać się do prawnika.

Mogę się całkowicie mylić, ale jeśli tak jest, przynajmniej teraz jesteś poinformowany i wiesz, co robić.

Artykuł porad obywatelskich, z którego pochodzą cytaty.

Nie jestem pewien, jak HR ma jurysdykcję nad tym, co pracownicy robią w swoim czasie, poza pracą, w całkowicie opcjonalnych (zakładam) ustawieniach społecznych.Twój link odnosi się do molestowania w pracy, OP określił, że miało to miejsce poza pracą.
@PoloHoleSet OP jako przykład podał scenę poza pracą, ale powiedział, że współpracownicy robią to dość często, a OP jest naprawdę zestresowany tym, w co się ubrać w pracy.Jak powiedziałem, mogę się mylić, ale jeśli koledzy OP zachowują się w ten sposób, staje się to kwestią pracy.
Nie zgadzam się.To, co pracownicy robią w swoim czasie, jest czymś, nad czym HR nie miałby żadnej kontroli ani jurysdykcji, nie bardziej niż mogliby mi powiedzieć, że nie chcą, żebym nosił tenisówki i T-shirt, kiedy chodzę do lokalnego baru.Ponieważ nie mogą mi powiedzieć, co mam robić, nie mogą powiedzieć moim współpracownikom, a na pewno nie mogą rościć sobie kontroli nad żadną sytuacją niezwiązaną z pracą, w której ludzie się spotykają.Każdy specjalista ds. HR zapyta „Przepraszam, ale co to ma wspólnego z twoją pracą? Daj mi znać, jeśli coś takiego dzieje się w pracy lub na stanowiskach kierowanych przez firmę”.
@PoloHoleSet Edytuję część HR, ponieważ nie możemy określić, czy te działania mają miejsce również w miejscu pracy.
Powiedzenie, że nie sądzę, by HR chciał się zaangażować, nie oznacza, że myślę, że jest w porządku, żeby było jasne.To jest bardzo poważne.Gdyby ktoś nie odrywał ode mnie rąk, byłoby to z pewnością coś, co miałoby konsekwencje prawne.
@PoloHoleSet Dlatego właśnie zredagowałem część HR, a nie resztę wpisu, ponieważ chociaż artykuł dotyczy molestowania w pracy, definicja molestowania i molestowania seksualnego pozostaje taka sama.
Zrozumiany.Chciałem się tylko upewnić, że rozumiesz, skąd biorą się moje poszukiwania nitek.Generalnie zgodziłem się z sentymentami, początkowo i na pewno nie mam żadnych problemów z edytowaną wersją.
Jak zauważyłem w moim komentarzu do innej odpowiedzi, incydent z próbą usunięcia odzieży nie miał miejsca w pracy i wygląda na to, że ** nie dotyczył współpracownika **, który udzielił uzupełnienia (ani żadnego innego współpracownika).
PoloHoleSet
2017-05-24 21:32:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy nie powinieneś ponownie założyć ubrań w odpowiedzi na komplement? Nie, myślę, że może masz szczególny styl, który nosisz, który jest prawie monolityczny, więc komplement miał naprawdę dobre intencje, a oni zachęcali go do dalszego zmieniania go z oczekiwanej normy.

Więc nie noś tego stroju częściej niż inne, ale włącz go do swojej regularnej rotacji. Na marginesie, między komplementem a żartobliwą (zakładam) reakcją na zmianę wyborów, wydaje się, że zarówno znajomi z pracy, jak i spoza pracy zauważyli pewną przewidywalność lub brak różnorodności. W stopniu, w jakim jest to wygodne, gdy i tak kupujesz dodatkową odzież, może kup więcej rzeczy, które pasują do komplementowanego / zauważonego stylu niż do tradycyjnego wyglądu, więc Twoja „regularna rotacja” będzie nieco bardziej zróżnicowana.

To od kogoś, kto nadal ma / nosi T-shirty sprzed czasów Internetu, więc nie jestem kimś, kto lubi modę. Jedyną wiadomością, jaką możesz wysłać, jest to, że osobiście lubisz nosić te ubrania. Osoba, która cię pochwaliła, nie pomyśli o tym, chyba że będziesz czaił się w jej kabinie, szukając dalszych komentarzy. Podoba mi się odpowiedź „you do you”, ale nie przejmuj się tym, co ludzie myślą o twoim stroju. Dla niektórych ubranie jest wielkim osobistym stwierdzeniem. Dla innych, takich jak ja, zakładam je, ponieważ nie sądzę, żeby ludzie ogólnie docenili moją nagość.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...