Pytanie:
Jak mogę sobie poradzić z pobieraniem przez moją firmę wynagrodzenia z powodu niskiej jakości pracy poprzedniego konsultanta dla klienta?
Anon
2017-05-05 14:56:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pracuję w firmie konsultingowej jako programista we Włoszech. Miesiąc temu duży klient zażądał zastąpienia dewelopera, który pracował tam nad projektem z powodu obaw o jakość wykonywanej pracy. Tydzień i wywiad później zostałem przydzielony do ich projektu i miałem okazję przyjrzeć się pracy, którą odziedziczyłem, co było okropne. Zaalarmowałem kierownika projektu i klienta o problemach z kodem, które zagrażają nadchodzącej wersji. Są ze zrozumiałych powodów zdenerwowani i zażądali zwrotu pieniędzy za pracę wykonaną przez poprzedniego konsultanta.

Moje kierownictwo zgodziło się na zwrot kosztów klientowi za pełny miesiąc, ale poinformowało mnie, że wezmą pieniądze z mojej pensji . Mówią, że nie chcą wszcząć postępowania sądowego, aby odzyskać pieniądze od poprzedniego konsultanta.

Teraz lubię to, co robię, ale oczywiście pracuję dla pieniędzy i nie widzę jak odpowiadam za problemy poprzednich konsultantów. Jak mogę sprzeciwić się tej decyzji? A może powinienem porozmawiać z prawnikiem zamiast próbować to rozwiązać?

Wydaje się to istotne: nie jestem pracownikiem PARTITA IVA ( VAT); Mam kanoniczną umowę na czas nieokreślony.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/58345/discussion-on-question-by-anon-how-can-i-handle-my-company-docking-my-zapłacić).
Jest to tak oczywiste nielegalne, że jestem zaskoczony, że musisz o to zapytać.
@DmitryGrigoryev: nie chodzi o to, że jest to nielegalne.Chodzi o to, jak być odpowiednio asertywnym i wydostać się z delikatnego miejsca bez zostania zwolnionym lub obwinianym za pracę poprzedniego konsultanta i zniszczenie reputacji.(Nigdy nie powinienem był spaść na spadochronie do projektu katastrofy 2 dni przed zwolnieniem).Nawet zakup kilku tygodni może mieć ogromne znaczenie.Ewentualnie może nadszedł czas, aby natychmiast wyjść.
@smci Nie jestem pewien, o ile bardziej asertywny można być, gdy mówią swojemu szefowi, że robi coś nielegalnego.
@DmitryGrigoryev:, wciąż nie rozumiesz.Nie chodzi o to, kto ma rację, a kto nie, ani nawet o udokumentowanie tego na piśmie.Chodzi o to, jak wyjść z sytuacji, nie dając się usztywnić, nie obwiniając ani nie uszkadzając reputacji, a przynajmniej minimalizując usztywniające / obwiniające / reprezen towane obrażenia.Załóżmy, że wstrzymują 5000 UE, czy OP naprawdę wydałby 10000 UE na opłaty lub utracony dochód i ponad 6 miesięcy na ich odzyskanie?
@smci Jeśli firma naprawdę przestanie płacić za wykonaną pracę, trzeba będzie w międzyczasie pozwać i znaleźć inne źródło dochodu.Nawet jeśli pozwanie pracodawcy wygląda źle.
@DmitryGrigoryev: nikt przy zdrowych zmysłach nie poniesie straty netto w wysokości (powiedzmy) 10.000 euro i straci (powiedzmy) 6+ miesięcy, aby rzucić kostką na może odzyskanie 5000 euro.Ty też nie.To właśnie oznacza „szkody nie podlegające zwrotowi ekonomicznie”.
To znaczy ... wydaje się, że to powinno być nielegalne, ale mówimy o Włoszech.„Skonsultuj się z prawnikiem” to naprawdę jedyna ważna odpowiedź na to pytanie.
Odliczenie brakującego wynagrodzenia od czasu pracy byłoby sprawiedliwe.Równie nielegalne.
Chociaż pobieranie przez nich wynagrodzenia nie jest legalne, w przyszłości możesz chcieć porozmawiać ze swoim przełożonym (i udokumentować sytuację) przed przekazaniem go klientowi.
Niezależnie od tego, jak to się skończy, powinieneś poszukać innej pracy.Powodzenia.
Podaj nazwę firmy.Zapisz swoje oświadczenia i bądź przygotowany na ich ujawnienie w celu obrony przed oczywistym pozwem o zniesławienie
CO??Chcą odebrać ci wynagrodzenie za czyjąś niekompetencję?I myślą, że to * pozwoli * uniknąć * problemów prawnych?Łał.
Pytanie: czy są to wyraźnie wynagrodzenie, czy premia, którą mylisz z wynagrodzeniem?Może istnieć prawne rozróżnienie między „wynagrodzeniem / wynagrodzeniem” a „premiami”.Niedawno w Stanach Zjednoczonych widzieliśmy, jak dyrektorzy Wells Fargo mają pieniądze, które zostały im wypłacone, a które stracili.Nie stanowiły one części ich pensji / pensji, ale były częścią ich premii za wyniki.Nierzadko zdarza się, że bonusy są odrzucane lub wymagane do ich zwrotu po ich przyznaniu, jeśli (później) zostanie ustalone, że warunki bonusu zostały naruszone.Twoja sytuacja jest jednak nadal dziwna, nawet jeśli chodzi o twoje premie.
Dziewięć odpowiedzi:
dirkk
2017-05-05 15:23:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Biorąc pod uwagę, że masz umowę z pracodawcą, potrącenie wynagrodzenia w drodze jednostronnej decyzji jest oczywiście nielegalne. Twoja umowa o pracę zasadniczo stwierdza, że ​​wykonujesz określoną pracę iw zamian otrzymujesz określoną kwotę pieniędzy za tę pracę - więc obniżenie tej kwoty jest naruszeniem umowy, a zatem jest nielegalne. Najpierw powinieneś porozmawiać ze swoim szefem (w firmie A) i powiedzieć mu, że nie akceptujesz żadnych potrąceń z wynagrodzenia. Jeśli nadal nalegają, uświadom ich, że jest to nielegalne. Jeśli nadal nalegają, zgłoś problem do działu HR. Jeśli nadal nie ma rozwiązania, możesz porozmawiać z prawnikiem i jednocześnie poszukać nowej pracy.

Nie możesz po prostu odliczyć wynagrodzenia, ponieważ osiągasz słabe wyniki. Tym bardziej, jeśli ktoś zupełnie nie radzi sobie najlepiej.

Obwinianie za problemy poprzedniego konsultanta (który jest Twoim współpracownikiem) mogło nie być najmądrzejszym posunięciem, ale zamiast tego powinieneś wskazać na problemy z kod bez obwiniania nikogo. Jest to zrozumiałe, gdy kierownik w firmie A jest niezadowolony z powodu popełnionego przez Ciebie błędu i możesz otrzymać ostrzeżenie (lub nawet zostać zwolnionym; chociaż jest to raczej ekstremalne), ale nie może po prostu odliczyć wynagrodzenia.

„w tym samym czasie poszukaj nowej pracy” wydaje się tutaj najbardziej trafna. Zatrudnienie to relacja między dwiema stronami.Jeśli jedna ze stron nie okaże szacunku, z pewnością doprowadzi to do zerwania związku.
„ale zamiast tego powinieneś był wskazać na problemy z kodem” i po 5 minutach patrzenia na repozytorium wszyscy wiedzieliby, że winny jest dokładny współpracownik - uważam, że to rozróżnienie nie istnieje, naprawdę.Zwłaszcza, że OP właśnie „zaalarmował (...) o problemach z kodem” - całkiem możliwe, że to nawet nie OP wezwał tu nazwiska.
@Molot Nawet jeśli wina jest oczywista, malowanie obrazu nigdy nie jest właściwe - a dokładniej mówiąc, stawia Cię na miejscu, niezależnie od tego, jak odpowiednia była wina.
@Zibbobz, ale nie widzę OP przyznającego, że wymienił osobę, której to była wina.Starałem się zaznaczyć, że OP prawdopodobnie informował tylko o złym kodzie (tak napisał, przynajmniej w obecnej wersji pytania) i wrażenie, że nazwał złego kodera, wynikało z tego, jak oczywiste było to dla każdego, kto napisał ten fragment kodu.
@Mołot jak zrozumiałeś, nie podałem nazwiska kolegi, ale było dość oczywiste, kto zrobił bałagan ...
@Anon Brzmi, jakbyś zgłosił się poprawnie - przepraszam za błędne przypisanie sposobu, w jaki przedstawiłeś fakty.
*** Potrącanie wynagrodzenia jest oczywiście nielegalne. *** Jakie prawo łamie?
@IDrinkandIKnowThings niezależnie od prawa umów obowiązującego we Włoszech - to bardzo bezpieczne założenie, że w umowie OP nie ma postanowienia, które pozwala na arbitralne potrącenie wynagrodzenia za negatywne wyniki innych osób
@Jeutnarg Niezbyt bezpieczne.Mogą argumentować, że OP był bezpośrednio winny poniesienia straty, ponieważ poinformował klienta, pozbawiając firmę potencjalnej możliwości załatwienia tego wewnętrznie.Sprawy prawne nie są prostym rozsądkiem.Potrącenie płatności jest z pewnością legalne w pewnych okolicznościach, wystarczy to udowodnić, a nagle staje się niejasne.Nawet jeśli OP jest broniony, sprawa nie jest oczywiście jasna i dopóki nie zostaną wydane orzeczenia, nie można poczynić żadnych założeń.Z pewnością należy skonsultować się z prawnikiem.
Sprzątanie okropnego bałaganu programisty powinno spowodować, że zapłacą Ci WIĘCEJ, a nie MNIEJ.
Dobra odpowiedź - ale do ostatniego akapitu.Naprawdę, ofiara obwiniająca OP za "błąd", o którym zakładasz, że popełnili (ale tak naprawdę nie zrobiła), i sugerowanie, że zgodnie z prawem mogą zostać zwolnieni z powodu wykonywania tej samej pracy, za którą zostali sprowadzeni, nie jest pomocne.
Lilienthal
2017-05-05 15:34:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Będą brać te pieniądze z mojej pensji.

Hah. Nie tak to działa. Włoskie przepisy dotyczące zatrudnienia są dość złożone, ale istnieje coś takiego jak „prawo godziwej płacy”. Pracownicy mają prawo do wynagrodzenia, które jest co najmniej zbliżone do średniej w ich branży, a ta średnia prawdopodobnie nie wynosi 0. Poza tym jest też prosta sprawa, że ​​relacja pracodawca-pracownik jest powszechnie uważana za transakcję biznesową, w której czas na swoje pieniądze i jest to zwykle określone w umowie, która zawiera wynagrodzenie. Nie mogą po prostu zdecydować, że ci nie zapłacą. Jest to po prostu nielegalne i nigdy nie zatrzyma się w sądzie, chociaż ta sytuacja nigdy nie powinna zajść tak daleko. W większości krajów obowiązuje termin, w którym musisz otrzymać zapłatę za przepracowane godziny, a jeśli pozwolą, by to minęło, biurokracja zaczyna działać, a pracodawca zaczyna naliczać grzywny i opłaty za opóźnienia w płatnościach. Często wypłata wynagrodzenia następuje automatycznie, a we Włoszech wydaje się, że istnieje podobny system wypłacania utraconych wynagrodzeń pracownikom.

Nie jest to porada prawna, ponieważ moja znajomość włoskiego prawa pracy jest ograniczona. Będziesz chciał skontaktować się ze swoim odpowiednikiem w Ministerstwie Pracy, Departamencie Pracy lub grupie rzeczników pracowników, aby uzyskać rzeczywistą poradę prawną.

Mówią, że nie chcą zaczynać postępowanie sądowe, aby odzyskać pieniądze od poprzedniego konsultanta.

I musieliby zrobić to samo, aby je od Ciebie otrzymać.

Poza kwestiami prawnymi jest to również całkowicie bezsensowne. Nie jesteś tu winny. Poprzedni programista schrzanił, więc nawet jeśli mogli zażądać zwrotu pensji, czego prawnie nie mogą. Żądanie zadośćuczynienia za tandetną pracę jest zwykle uważane za nieetyczne, przynajmniej w zachodnich kulturach biurowych. Złe wyniki są powodem do zwolnienia, ale nigdy nie dają pracodawcy prawa do żądania zwrotu wynagrodzenia. To tylko koszt prowadzenia działalności, który zawsze powinna ponosić firma, a nie pracownicy.

Co teraz?

Cóż, najpierw powinieneś odpowiedzieć na tę wiadomość w odpowiednia moda. Niedowierzanie i wyśmiewanie byłyby emocjami, z którymi bym tu szedł. Przykładowy skrypt:

Rozumiem, dlaczego firma zażądała zwrotu kosztów i dlaczego zdecydowałeś się go przyznać, biorąc pod uwagę znaczenie ich działalności dla nas. Ale oczywiście nie zrezygnuję z tego powodu z mojej pensji. Moja dotychczasowa praca była na wysokim poziomie i zawsze otrzymywałem na jej temat dobre recenzje. Fakt, że poprzedni deweloper upuścił piłkę, jest niepokojący, ale nie moją winą i nie jestem odpowiedzialny za to finansowe obciążenie. Jestem szczerze zdumiony, że zasugerowałbyś nawet tak dziwaczne rozwiązanie i nie jesteś świadomy, że wstrzymanie wynagrodzenia za przepracowane godziny / dni byłoby nielegalne.

Dodaj coś w rodzaju „potwierdź, że nadal będę otrzymywać normalną zapłatę”. Odpowiedni byłby tutaj bardzo bezpośredni język, ale oczywiście powinieneś pozostać profesjonalnym w całej komunikacji tutaj.

To powinno wystarczyć, aby wyjaśnić wszelkie nieporozumienia, które mogą pojawić się w pracy lub, jeśli są naprawdę poważne, uświadomić im, że to, co robią, jest szalone. Jeśli napotkasz jakiś opór, czas zaangażować w to dział HR, eskalować do wyższej kadry kierowniczej lub znaleźć prawnika.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/58346/discussion-on-answer-by-lilienthal-how-can-i-handle-my-company-docking-my-zapłacić).
@Jane_S Chociaż kilka z tych komentarzy było niezwiązanych z tematem, nie sądzę, aby niektóre z nich - te, które wskazywały, że to podejście jest niepotrzebnie bojowe - musiały zostać usunięte.
Nie wierzę, że moderatorzy mogą (łatwo) przenieść niektóre, ale nie wszystkie komentarze do czatu.W takim przypadku przeniesienie wszystkiego na czat jest normalną czynnością.
DJClayworth
2017-05-05 18:38:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż całkowicie zgadzam się z innymi odpowiedziami, odmawianie ci wynagrodzenia byłoby nielegalne. Myślę, że jest jeszcze jeden aspekt, któremu warto się przyjrzeć.

Jeśli zauważysz pracę wykonaną przez Twoją firmę poniżej standardów, ogólnie złym pomysłem jest zacząć od zwrócenia uwagi na to klientowi. O wiele lepiej jest przekazać informacje w pierwszej kolejności własną firmę i pozwól im zająć się problemem. Przychodzi mi do głowy wiele sposobów, w jakie firma mogłaby sobie z tym poradzić, co mogłoby uniemożliwić konieczność zwrotu pieniędzy. Zwróć uwagę, że nie zalecam niczego podstępnego ani ukrywania, po prostu pozwalam firmie zarządzać sposobem ujawniania informacji.

W pewnym sensie naprawdę mogłeś kosztować firmę tyle pieniądze . Nie zamierzam powtarzać innych rad dotyczących tego, jak na to odpowiedzieć.

EDYCJA: Skala czasowa opisana przez Anona w komentarzach bardzo utrudniłaby zrobienie czegoś innego, ale zostawię tę odpowiedź jako odniesienie dla innych.

też tak myślałem, ale wydanie musiało nastąpić 2/3 dni później, a marnowanie czasu na kontaktowanie się z moją firmą i pozwolenie jej na wykorzystanie lub obsługę wiadomości (pamiętaj, że kod będący bałaganem nie był czymś zaskakującym), doprowadziłoby dozłe wydanie, a może i najgorszy wizerunek mojej firmy. z drugiej strony natychmiast wskazując na problem, dał mi czas, aby rozsądnie założyć okładkę na kod, aby wydanie działało
Ta skala czasowa ma znaczenie.Zakładam, że informowałeś również swoją firmę?
scenariusz był mniej więcej taki: Anon, spójrz na kod proszę pana, kod jest kompletnym bałaganem, jeśli to wydamy, wydanie NIE ZDECYDOWANIE nie zadziała ok, naprawmy to, skontaktuję się z Twoją firmą Weź również pod uwagę, że mój szef był ze mną przy komputerze, kiedy czytałem kod, może to również być swego rodzaju dowód moich umiejętności, biorąc pod uwagę umiejętności mojego kolegi
* Mogło * być błędem oszukanie klientowi kodu poprzedniego konsultanta.Ale to nie ma znaczenia.* Jest * nielegalne i szalone, aby próbować odliczyć koszt od pensji OP.
@stannius Dziękuję za wzmocnienie punktu, który poruszyłem w zdaniu wstępnym
To, czy kosztował firmę, czy nie, jest całkowicie nieistotne.Mimo wszystko są mu winni wynagrodzenie.
@DJClayworth: Firma straciłaby te pieniądze, ponieważ wykonała złą robotę.Fakt, że klient odkrywa złą pracę, nie oznacza, że tracą pieniądze z powodu odkrycia, tracą pieniądze z powodu złej pracy.Tak więc utrata tych pieniędzy _nie_ nie jest szkodą spowodowaną przez PO.
@JackAidley Dokładnie mój punkt widzenia.
@gnasher729 Chodzi mi o to, że gdyby Anon postąpił inaczej, firma mogłaby rozwiązać problem bez ponoszenia strat.(Chociaż dzięki komentarzom wydaje się, że tak nie było).
@DJClayworth Cóż, prawdopodobnie, ale nawet gdyby firma to zrobiła, najprawdopodobniej po prostu zrzuciłaby winę na Anona.Rzecz w tym, że prawdopodobnie wiedzieli, zanim zaczął, na pewnym poziomie, że nie ma mowy, żeby zdążył zdążyć i byli gotowi go poświęcić ...
BgrWorker
2017-05-05 17:09:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umowy we Włoszech są bardzo rygorystyczne i jeśli nie podpisałeś umowy niestandardowej, mają one konkretne tabele płac minimalnych oraz jasno określone stawki godzinowe / miesięczne.

Istnieje bardzo niewiele przypadków, w których Twój pracodawca może odjąć dowolne kwotę z tego, jeśli celowo wyrządzisz swojej firmie szkodę ekonomiczną (musi to być bardzo dobrze udokumentowane) lub jeśli nagle zrezygnujesz bez powiadomienia.

Przeczytaj umowę od początku do końca, i sprawdź, czy istnieją konkretne klauzule, które mogą mieć zastosowanie, a następnie zweryfikuj u swojego pracodawcy, czy będziesz otrzymywać normalne wynagrodzenie. Jeśli nie, natychmiast skontaktuj się z prawnikiem lub ze swoim związkiem zawodowym.

Odzyskanie pieniędzy zajmie trochę czasu i prawdopodobnie część stracisz, ponieważ jest to długi i kosztowny proces (prawo włoskie). Zacząłbym również dopracowywać moje CV, ponieważ Twoje środowisko pracy stanie się toksyczne, jeśli zdecydujesz się pozwać pracodawcę.

EDYTUJ (dzięki luk32): może być tak, że Twój pracodawca uważa, że ​​mówisz klientowi bezpośrednią szkodę dla firmy, więc może mieć jakąś podstawę prawną do potrącenia wynagrodzenia, jednak to, co zrobiłeś, musi być dobrze udokumentowane i zwykle musi zostać uznane za złośliwe ponad wszelką wątpliwość.
Mogą istnieć przepisy dotyczące potrącenia wynagrodzenia z powodu umyślne uszkodzenie umowy.
Jeśli wydaje się, że tak jest, natychmiast skontaktuj się z prawnikiem .

Bardzo ważne jest, aby sprawdzić, czy otrzymasz normalne wynagrodzenie, czy nie.Coś, co wydaje się dziwne, może łatwo sprowadzić się do nieporozumienia.
„Jednak akt musi być dobrze udokumentowany i bez wątpienia zwykle powinien być złośliwy”.- Czy to chciałeś napisać?
@doppelgreener Zmieniłem odpowiedź, czy jest bardziej przejrzysta?
@BgrWorker Czy „złośliwy” („charakteryzujący się złośliwością; zamierzający lub mający na celu wyrządzenie krzywdy”) jest w rzeczywistości słowem, którego chcesz użyć?Mówisz, że działanie, które wykonał pytający, zwykle okaże się bez wątpienia przeznaczone do wyrządzenia krzywdy.
@doppelgreener Zrobiłem niewielką edycję, aby uczynić tę część bardziej przejrzystą, myślę, że było dla mnie oczywiste, co oznacza OP, ale zdecydowanie nie jest jasne w sensie języka angielskiego (z powodu kilku brakujących słów).Nie oznacza to, że działanie _ było_ złośliwe, ale sugerowanie, że działanie musi zostać uznane za złośliwe, aby można było wykonać działanie.BgrWorker, jeśli to nie jest to, co zamierzałeś powiedzieć, przepraszam i cofnij.
Ach, teraz myślę, że rozumiem - że aby istniały podstawy do działań prawnych, musieliby bez wątpienia stwierdzić, że twoje działania były złośliwe?
Tak to interpretuję @doppelgreener.
Pampa Nello
2017-05-05 17:59:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgadzam się z pozostałymi odpowiedziami na temat nieetycznego zachowania Twojej obecnej firmy, a także faktu, że jest to nielegalne przeprowadzki.

Jako Włoch, który miał problemy z poprzednimi pracodawcami, ja może doradzić, abyś szukał pomocy w związku. W zależności od regionu, w którym mieszkasz, możesz mieć różne możliwości; jeśli jednak mieszkasz na wsi (powiedzmy w południowej prowincji kraju), zwróć się o pomoc do jakiejś dużej, takiej jak Cgil, Cisl lub Uil; jeśli jesteś w mieście lub w podobnym miejscu, Cobas również jest w porządku.

Nawet jeśli nie należysz do ich organizacji, zadzwoń do nich, umów się na spotkanie i porozmawiaj z nimi. Są zwykle przyjaźni i kompetentni, powiedzą ci twoje prawa i obowiązki firmy.

Prawdopodobnie zasugerują ci napisanie do nich, powołując się na jakieś prawo w celu obrony swoich praw, a także w przypadku negatywnej odpowiedzi proszą Cię o dołączenie do nich (opłata roczna jest bardzo niska), a następnie będą Cię bronić.

Opisana przez Ciebie sytuacja może być taką, w której firma próbuje wykorzystać Twój brak znajomości norm regulujących rynek prawny. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że jeśli dojdziesz do punktu, w którym związek się z nimi skontaktuje, będą próbowali natychmiast znaleźć porozumienie, ponieważ będą wiedzieć, że jesteś gotowy do walki.

Ponadto jako jeden z podstawową zasadą życia we Włoszech, wszelkie komunikaty na ten temat należy przekazywać na piśmie! Bez powodu przyjmuj oficjalną odpowiedź bez pisemnej odpowiedzi, jeśli coś zostanie postanowione na spotkaniu, poproś o przedstawienie tego w formie pisemnej, a następnie w przypadku wyrażenia zgody lub nie na podstawie tego, co jest napisane. Nigdy wcześniej.

Drobna zmiana, prawnicy również są cennym źródłem informacji, ale są drożsi i moim zdaniem powinieneś spróbować najpierw ze związkiem zawodowym.

Tam, gdzie mieszkam, niektóre (wszystkie?) Związki zawodowe włączają do swojego członkostwa opcjonalne pakiety ubezpieczeń (po niskich stawkach), wśród których często jest ubezpieczenie kosztów prawnych („rechtsbijstandsverzekering” w języku niderlandzkim).
We Włoszech pomogą Ci w kwestiach prawnych związanych z pracą (a nawet podatkami i mieszkalnictwem) przy użyciu zasobów wewnętrznych, jeśli mają również zespoły prawne, które dla nich pracują.Firmy o tym wiedzą i dlatego chętniej szukają porozumienia ze związkowcem zamiast iść do sądu.
Wildcard
2017-05-06 09:05:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeczytałem wszystkie inne odpowiedzi i brakuje w nich tylko jednej ważnej rzeczy.

Nie działaj przedwcześnie. W szczególności nie rób tego. t nagle odmówić pracy, gdy nie przegapiono wypłaty.

Powiadomienie powiedziano o pieniądzach z pensji jest oczywiście oburzające. Ale jeśli jeszcze nie wyszło , jest szansa, że ​​ta skandaliczna akcja zostanie zatrzymana, zanim faktycznie zostanie wykonana.

To nie znaczy, że trzymasz głowę w piasku. Oznacza to, że nie nie zakładasz , że podane informacje były oficjalne.

Jeśli przyjmiesz, że to bezsensowne stwierdzenie jest bezsensowne i oczywiście nie odniosą skutku, a ty komunikujesz się z tego punktu widzenia, masz dużą szansę, aby to się spełniło.

Innymi słowy, odpowiedz na e-mail (zakładam, że był to e-mail?) z czymś takim:

Hej, rozumiem twoją frustrację związaną z obciążeniem finansowym nałożonym na zwrot pieniędzy klienta za kiepską pracę mojego poprzednika. Oczywiście nie wynikało to z mojej pracy, więc ponieważ moja praca była i nadal jest wysokiej jakości, nadal będę oczekiwać mojej zwykłej pensji zgodnie z naszą umową.

Jestem pewien, że mogę liczyć na to, że biuro finansowe wywiąże się z obowiązku bezpośredniego wpłaty mojego wynagrodzenia, jak zwykle, w dniu ___.

Proszę o wszelkie inne prośby / pytania / sugestie techniczne. w sprawie czyszczenia kodu XYZ dla naszego klienta ABC; Nadaję sprawie najwyższy priorytet.

Innymi słowy, sprawdź ich blef. Bagatelizuj ten problem. Nawet jeśli osoba, która powiedziała , że nie otrzymasz wynagrodzenia, jest wysokim dyrektorem, wielu ludzi musi współpracować, aby faktycznie obciąć Ci wynagrodzenie. (Osoba, która dzwoni do firmy płacącej, osoba podpisująca czeki itd.). Jest przynajmniej szansa, że ​​ci ludzie zapytają o sprawę. Zwłaszcza jeśli nadal będziesz komunikować się w pozytywny sposób i rozwiązywać problem.

Tak, możesz zmienić to w duży problem. Ale co powiesz na pozostawienie tego im do zrobienia?

Jeśli Twoja wypłata nie jest jeszcze spóźniona, po prostu bagatelizuj problem, wyśmiewaj to jako oczywiste bzdury i nielegalne uruchamianie, i dalej wykonuj dobrą robotę.

Nawet jeśli podoba mi się twoje podejście, pamiętaj, że legalne sposoby we Włoszech „nie działają”, więc jeśli będziesz potrzebować jakiejś presji z twojej strony (lubisz już nie pracować).Nie mówię, że to pierwsza rzecz, którą powinien zrobić OP, ale nadal uważałbym to za (złą, ale prawdopodobnie konieczną) opcję.
@Mayou36 rzeczywiście, jeśli płatność faktycznie * została * wstrzymana, jak w przypadku: brak depozytu do czasu, gdy powinien był nastąpić, być może plus dwudniowy margines, a potem czas na wesołe "ciao" i nijaką notatkę, że:wydaje się, że nie jest to prawdopodobny sposób na utrzymanie lub odzyskanie zaufania klienta - i pieniędzy, które płacą - aby ich praca marnowała się jeszcze * dalej *, ale życzysz kierownictwu szczęścia w znalezieniu programisty tak dobrego, jak ty, który jest gotówpracuj za darmo. I będziesz szczęśliwie gotowy, aby rozwiązać problemy i zaoszczędzić dzień * jeśli ci zapłacą * i nie będziesz w pracy, dopóki oni tego nie zrobią. ":)
Istnieje kilka problemów z sugerowanym brzmieniem.Przede wszystkim „hej”, nie.Po drugie, zakłada, że powinieneś otrzymywać wynagrodzenie, ponieważ twoja praca jest dobrej jakości;nie, powinieneś zarabiać, bo taki jest warunek zatrudnienia.„Jestem pewien, że mogę na to liczyć” Oczywiście, że inaczej byś nie pisał, więc to trochę żartobliwe.„Nadaję sprawie najwyższy priorytet”. Twoje priorytety ustala twój szef, a nie ty
@Wildcard: Nie trzeba być niegrzecznym.Po prostu przekazałem informacje zwrotne, ponieważ jest to nie tylko moje prawo, ale także obowiązek.Możesz włączyć moją opinię do ulepszenia swojej odpowiedzi lub możesz ją zignorować;całkowicie do Ciebie.
@BoundaryImposition przepraszam, ten komentarz był o wiele silniejszy niż to konieczne;Usunąłem to.Mniej obchodzi mnie dokładne sformułowanie, gdy proponuję coś dla obcego języka.Celem mojego podejścia nie są aspekty prawne i umowne, ale po prostu bycie i reprezentowanie siebie jako części rozwiązania, a nie części problemu.Groźby lub aluzja do sporu MOŻE stać się konieczne, jeśli wypłata jest faktycznie wstrzymana, ale zdecydowanie sprawia, że stajesz się częścią problemu (ból głowy) kierownictwa, a nie częścią rozwiązania.
A jakość i WARTOŚĆ pracy to jedyny powód, dla którego ktokolwiek * powinien * zawsze otrzymywać wynagrodzenie.Każda inna podstawa do otrzymania wynagrodzenia, na przykład po prostu dlatego, że ktoś zgodnie z prawem zgodził się Ci zapłacić (niezależnie od tego, czy Twoja praca rzeczywiście zapewnia mu wartość), będzie nerwowa i tymczasowa oraz nie zapewni żadnej gwarancji zatrudnienia.
@Wildcard: Możliwość odliczenia wynagrodzenia z powodu braku jakości i wartości pracy byłaby otwartym zaproszeniem dla zbyt wielu nierozsądnych pracodawców do celowego bagatelizowania jakości i wartości pracy swoich pracowników w celu uniknięcia lub zmniejszenia płatności.Nawet jeśli na dłuższą metę jest to szkodliwe dla firmy, nadal będzie to robione.Tak więc umowa prawna musi być powodem do zapłaty i jest to najbezpieczniejszy argument, na którym można polegać.
@Nebr, zobacz poprzedni komentarz, zwłaszcza słowo „powinien”.Co więcej, w rzeczywistości powtarzasz mój punkt widzenia, odnosząc się do szkody wyrządzonej firmie * w dłuższej perspektywie *, jeśli nie zapłacą one godziwej ceny za wykonaną wartościową pracę.Jeśli Twoim * jedynym * uzasadnieniem do otrzymania zapłaty jest to, że firma jest prawnie zobowiązana do zapłacenia, masz kłopoty * na dłuższą metę * - jak już powiedziałem.* Cenne, wymienialne usługi lub produkty wytwarzane osobiście * to jedyne rzeczy, które naprawdę mogą zapewnić jakiekolwiek bezpieczeństwo pracy na dłuższą metę.Albo bezpieczeństwo życia, jeśli o to chodzi.
Peter
2017-05-05 19:08:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie rozumiem, w jakim stopniu odpowiadam za problemy poprzednich konsultantów.

To nieistotne. Nawet jeśli byłeś odpowiedzialny, nadal naruszają Twoje prawa, obniżając Twoje wynagrodzenie. Dlatego też nie chcą wszcząć postępowania przeciwko poprzedniemu konsultantowi: nie mogą.

Jedyne, co mogą zrobić, aby otrzymać te pieniądze, to poprosić Ciebie i poprzedniego konsultanta o pieniądze i miej nadzieję, że zgodzisz się podarować im pieniądze.

Najpierw upewnij się, że masz pisemny dowód, że powiedziałeś im, że nie zgadzasz się na przekazanie im pieniędzy.

Jeśli masz środki, aby poczekać kilka tygodni, zaczekaj, aż otrzymasz miesięczne wynagrodzenie *, a jeśli jest krótkie, powiadom je o zaległościach, które są Ci winne.

Jeśli w tym momencie nie rozwiąże problemu, skontaktuj się z prawnikiem.


* Mam nadzieję, że masz miesięczną płatność w ramach umowy - jeśli zgodził się na zryczałtowaną wypłatę dopiero po zakończeniu kilku miesięcy pracy, zredukuj straty i uciekaj.

gnasher729
2017-05-06 16:35:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedna rzecz, o której nie wspomniano: nawet jeśli firma miała dobry powód prawny, aby żądać od Ciebie pieniędzy, nie może pobierać od Ciebie wynagrodzenia. Jest to nielegalne, nawet jeśli mogliby na przykład udowodnić, że celowo zniszczyłeś własność firmy lub coś podobnego iz tego powodu jesteś im winien pieniądze.

Jedynym sposobem, w jaki mogliby postępować legalnie w takim przypadku, byłoby zapłacić pensję, a następnie pozwać cię do sądu. Próbowanie na skróty polegające na niepłaceniu wynagrodzenia jest wysoce nielegalne.

Kolejna rzecz, o której nie wspomniano: umyślne niepłacenie pensji może liczyć się jako konstruktywne zwolnienie. Wystarczy, że firmie skończą się pieniądze, ale gorzej, jeśli po prostu odmówią zapłaty. Możesz porozmawiać o tym z firmą klienta i być może z prawnikiem zajmującym się zatrudnieniem, ale byłaby szansa na pracę jako wykonawca dla firmy klienta, co prawdopodobnie oznaczałoby dla ciebie więcej pieniędzy, a mniej pieniędzy do zapłaty.

Armada
2017-05-08 17:03:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To brzmi jak toksyczna firma. Czy uważasz, że obniżenie wynagrodzenia z powodu czegoś, co zrobił ktoś inny, jest dopuszczalne? Absolutnie nie.

To był zły pomysł, aby powiedzieć klientowi o wcześniejszej pracy programisty - powinien był milczeć, wykonać pracę, za którą otrzymujesz wynagrodzenie i odebrać odcinek wypłaty. Niech przełożeni martwią się o terminy.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...