Pytanie:
Dlaczego nigdy nie dostaję wzmianki w pracy?
John Bell
2016-11-03 16:21:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponad 4,5 roku temu, jako młody dwudziestokilkuletni mężczyzna, rozpocząłem pracę jako praktykant SQL Developer. W tamtym czasie nie miałem żadnych kwalifikacji ani doświadczenia w tej dziedzinie, a firma, która mnie zatrudniła, zrobiła to z pełną wiarą w to, co powiedziałem podczas rozmowy kwalifikacyjnej. Dali mi godziwą pensję jak na stażystę i po raz pierwszy poczułem, że zarabiam pieniądze i miałem dobrą pracę.

W miarę upływu lat posłuchałem rady rodziców, ze spuszczoną głową, szybko się uczyłem, pracowałem wydajnie i rozwijałem swoje umiejętności do tego stopnia, że ​​posiadałem umiejętności przydatne w innych obszarach biznesu. Zasadniczo, gdy ludzie odchodzili z firmy, nieustannie podejmowałem się dodatkowych zadań, które pozostały, aby wypełnić tę lukę. Wkrótce nauczyłem się pełnego stosu firmy Microsoft, a ponadto wielu technik tworzenia witryn internetowych na front-endzie i zapleczu, aby wizualizować raporty i analizować MI. Moje umiejętności zasadniczo stały się unikalne dla tej firmy.

Organizowaliśmy konferencje zawodowe i spotkania towarzyskie, na których ludzie otrzymywali nagrody za ciężką pracę, niektórzy byli nowi w branży niż ja i nie robili zbyt wiele, oraz Zacząłem czuć się niedoceniany. Zwłaszcza, gdy przez 4 lata pozostawałem na tym samym wynagrodzeniu, z którym zaczynałem, ale nie odzywałem się, bo czułem, że to sprawi, że będę postrzegany tylko jako „za pieniądze” lub „za wysokie utrzymanie”.

Na początku tego roku zostałem przeniesiony do innego obszaru działalności, ponieważ odchodził starszy członek personelu i martwili się, kto przejmie stanowisko. Szybko wypełniłem lukę i zacząłem dobrze pracować w nowej roli. Obiecano mi więcej pieniędzy, ale musiałem kilkakrotnie wspomnieć o tym mojemu menedżerowi (nie jego wina, wciąż pytał kierownictwo wyższego szczebla, ale ciągle mnie spychał). W końcu otrzymałem podwyżkę, ale czułem, że nie odzwierciedla to tego, ile byłem wart dla firmy.

Moja dziewczyna zaszła w ciążę i musieliśmy wyprowadzić się z mojego rodzinnego domu do własnego „gniazda”, co spowodowało znaczne obciążenie finansowe mnie. Postanowiłem, że najlepszym wyjściem będzie znalezienie nowej pracy.

Na szczęście znalazłem nową pracę, dającą duże możliwości zarobienia większych pieniędzy i utrzymania rodziny. Kiedy przekazałem swoje ogłoszenie, kierownictwo wyższego szczebla było zaskoczone i powiedział, że jestem zbyt wart, by pozwolić mi po prostu chodzić, więc odpowiedzieli, że zaproponowali nieco więcej niż nową rolę. Oczywiście odrzuciłem to.

Moje pytanie brzmi: czy to moja wina, że ​​przez tak długi czas byłem pomijany, niedoceniany i niedopłacany? A może moi pracodawcy powinni określić moją lojalność i ciężką pracę i odpowiednio mnie za to wynagrodzić? Dlaczego wydawało się, że ludzie, którzy zrobili mniej niż ja więcej? Smutne jest to, że uwielbiałem tam pracować i uważałem to za wyzwanie i zaangażowanie, ale stres finansowy i emocjonalny (ponieważ czułem się jak spacerowicz) był zbyt duży do zniesienia. Ostatecznie musiałem zmienić pracę, nawet jeśli była to trudna decyzja, ponieważ wiedziałem, że przyjęcie większej ilości pieniędzy na pozostanie nie tylko byłoby sprzeczne z tym, o co mi chodzi, ale także zaszkodziłoby mojej karierze.

EDYTUJ:

Pomyślałem, że lepiej to zredagować i dodać, że nigdy nie otrzymałem nagrody ani żadnych wzmianek za moje wysiłki na spotkaniach, konferencjach lub spotkaniach towarzyskich przez cały czas, który tam spędziłem. Pomimo tego, że inni zrobili tyle samo lub nawet mniej dodatkowych godzin i byli regularnie doceniani i chwaleni. To było tak, jakbym w ogóle nie istniał. Nie wiem, czy to symptom mojego charakteru i tego, że siedziałem cicho, czy coś innego. Wątpię, czy to było zamierzone, ale i tak nie było to dobre uczucie.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/48017/discussion-on-question-by-john-bell-why-do-i-never-get-a-mention-w pracy).
Przeczytaj [to] (https://fearlesssalarynegotiation.com/software-developers-how-to-get-a-raise/).
„Dopóki lew nie opowie swojej stronie historii, opowieść o polowaniu zawsze będzie gloryfikować myśliwego”.Miej to na uwadze ZAWSZE.
W branży oprogramowania jest aksjomatem, że na początku ścieżki kariery uzyskanie wysokiej pensji oznacza zmianę organizacji.Popełniłeś ten sam błąd, który popełniłem w drugiej pracy.W mojej pierwszej pracy nie mogłem się uczyć od nikogo starszego niż ja, więc byłem samoukiem.Kiedy rozmawiałem o mojej drugiej pracy, byłem szczery w tej sprawie i otrzymałem ofertę wynagrodzenia, którą uważałem za uczciwą.Cztery lata później w tej pracy moje umiejętności, a tym samym moja wartość, dramatycznie wzrosły, ale moja pensja nie nadążała.Myślę, że dla ciebie czas przejść dalej.
Dwanaście odpowiedzi:
Joe Strazzere
2016-11-03 16:48:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje pytanie brzmi, czy to moja wina, że ​​byłem pomijany, niedoceniany i niedopłacany przez tak długi czas?

Nie da się tego dowiedzieć bez większej ilości szczegółów, ale „ wina ”i tak nie jest czymś, co powinno Cię martwić.

Każda firma ma unikalną kulturę. Niektóre firmy cenią sobie spokojną, stabilną pracę. Inne firmy cenią głośnych kowbojów. W niektórych firmach możesz naturalnie i łatwo awansować na wyższe stanowiska. W niektórych firmach możesz aktywnie walczyć o awans, gdy pojawi się nowa praca i zostaniesz rozważony. W innych firmach raz nowicjusz zawsze nowicjusz. Wiedza o tym, co jest ważne w Twojej firmie i maksymalizacja tych atrybutów, wymaga czasu i doświadczenia. Być może byłeś zbyt młody i zbyt nowy, żeby się tego nauczyć.

Czasami jedynym sposobem na uzyskanie wartości rynkowej jest faktyczne wejście na rynek.

Moja pierwsza praca zawodowa była dobry pod wieloma względami. Wiele się nauczyłem, miałem dobrego mentora, byłem szanowany i lubiłem swoją pracę. Ale płaca była poniżej normy w czasach wysokiej inflacji i było dla mnie jasne, że ta firma nie ceni rzeczy, w których byłem szczególnie dobry. To nie była ich wina, byli starszą stabilną firmą z niskomarżowej branży o niższych technologiach (była to sieć supermarketów, a ja pracowałem w IT), a ja byłem szczególnie silny w nauce i adaptacji nowszych technologii. Podjąłem wówczas trudną dla mnie decyzję i znalazłem nową pracę ze znacznym wzrostem pensji. Podobnie jak ty, ja też odrzuciłem ważną ofertę pozostania. Nigdy nie oglądałem się za siebie.

Przez lata nauczyłem się, że warto obserwować rynek. Nawet jeśli jesteś zadowolony ze swojej pracy, dowiedz się, jakich umiejętności poszukują firmy. I dowiedz się, za co firmy są skłonne zapłacić. To może pomóc w pokierowaniu twoimi działaniami w przyszłości.

Czasami zdecydujesz, że musisz samodzielnie zaktualizować swoje umiejętności. Czasami zdecydujesz, że możesz uzyskać to, czego potrzebujesz we własnej firmie, będąc trochę głośniejszym lub bardziej proaktywnym. Czasami zdecydujesz, że musisz przejść dalej i znaleźć nową pracę - być może w innym sektorze.

„Jedynym sposobem uzyskania opłaconej wartości rynkowej jest faktyczne wejście na rynek”.Nie można tego bagatelizować.Zwłaszcza w przypadku kogoś, kto wszedł bardzo nisko i bardzo dorastał w firmie.Zwykle tylko osoby z zewnątrz uznają nowy profil za równie wartościowy.
Podoba mi się stabilność i decyzja, by przejść dalej, była dla mnie monumentalnie trudna.Ale wydaje się, że w pewnym momencie ptak musi polecieć na gniazdo.Dziękuję za odpowiedź.Powiedziałbym, że ponieważ firma jest bardzo zorientowana na sprzedaż, preferują głośniejsze osoby, które mówią.Trudno było mi zobaczyć, jak ci ludzie są tak wynagradzani.Wiem, że zazdrość nie jest ładna, ale nie mogłem nic na to poradzić, kiedy poświęciłem tyle czasu i wysiłku mojej roli.
Nawet jeśli pracujesz dla jednej firmy przez całą karierę (jestem mężczyzną 35-letnim), możesz spodziewać się wielu miejsc pracy, co jest kolejnym rodzajem mobilności zawodowej i innym sposobem budowania postrzeganej (i rzeczywistej) wartości.Prawdopodobnie nie spowoduje to takich samych skoków wypłaty, ale może utrudnić strzelanie do zasobu.
Zgadzam się @Kilisi.Im więcej razy go czytam, tym lepiej czuję, że podjąłem właściwą decyzję.
„Nawet jeśli jesteś zadowolony ze swojej pracy, dowiedz się, jakich umiejętności poszukują firmy”.- Tak prawdziwe.Pomoże Ci to poprawić swoje obecne umiejętności, a także pokaże, jak się zmieniają, abyś nie został niespodziewanie pozostawiony w tyle.
@JohnBell Na szczęście lub niestety, ale wszystko wskazuje na to, że przynajmniej w IT najlepszym sposobem na większe zarobki jest zmiana pracy.Źródła nie zgadzają się co do okresu pobytu na miejscu, jak sądzę, przeważnie od roku do 3 lat.Uważam, że stabilność jest wartością dla pracownika.Akceptujesz niższe stawki podwyżek ze względu na przebywanie w znajomym miejscu.Zmiana jest zawsze bardziej ryzykowna.To twój kompromis za więcej pieniędzy.Niezwykle trudno jest utrzymać podwyżkę pensji w jednym miejscu, która konkuruje z „zmianą pracy”, nawet stosując wszystkie dobre rady.
@JohnBell Dodatek do uwag luk32: dokładna długość pobytu w każdej firmie jest nieco mniej ważna niż to, czy przeszedłeś przez pełne cykle projektu, od jego powstania do wysyłki produktu [pokazując, że możesz dokończyć to, co zacząłeś].Z tej perspektywy trzy lata to wystarczająco długi okres, który pozwala na płynne opanowanie wszelkich nowo nabytych umiejętności i nie jest postrzegany jako zmiana pracy (w branży komputerowej, w której pracowałem).Postaraj się o 20% wzrost pensji przy każdej nowej pracy, ponieważ regularne roczne podwyżki płac mają tendencję do śledzenia stopy inflacji +/- kilka procent w oparciu o zasługi.
To świetna odpowiedź.Inny przykład, którego doświadczyłem: moja (była) firma podniosła swoją siatkę płac, ponieważ nie mogła znaleźć wystarczającej liczby nowych rekrutów, a ja skończyłem jako mentor dla młodszego programisty, który miał tylko ułamek moich umiejętności (on znał tylko programowanie po stronie klienta, a jarobiłem po stronie klienta i serwera, w 3 różnych językach iz 2-letnim doświadczeniem w ogromnej bazie kodu po stronie serwera).Był miłym facetem, ale i tak bolało, kiedy dowiedziałem się, że zarabia prawie 20% więcej niż ja ... Lepiej po prostu rzucić.
Pracowałem u pracodawcy, który ograniczył podwyżki do 10% nawet przy zmianie tytułu!Możesz dostać nawet 15%, jeśli w jakiś sposób uda ci się uzyskać osobistą zgodę prezesa.(Mieli również zasadę, że każdy, kto znalazłby poszukiwanie pracy, zostałby uznany za wysłanego z dwutygodniowym wypowiedzeniem. Nic dziwnego, że było dużo niespodziewanych obrotów).
@JohnBell: Wraz ze wzrostem doświadczenia zaczniesz zauważać inny trend w IT - osoby, które częściej zmieniają pracę, mają większe szanse na wyższe wynagrodzenie niż ci, którzy zmieniają pracę rzadziej.Należy pamiętać, że ogólnie dotyczy to TYLKO IT, inne zawody zwykle nie mają takiej samej swobody zmiany pracy (z wyjątkiem być może pielęgniarki, pielęgniarki są bardzo poszukiwane i mogą zmieniać pracę prawie tak swobodnie, jak programiści)
@JoeStrazzere z ciekawości, jaka była „branża o niskich marżach i niższych technologiach” i jakie było Twoje stanowisko?
@johnBell - różne firmy mają różne potrzeby dla różnych ludzi na różnych stanowiskach.Pracuję w siedzibie dużej międzynarodowej firmy i obserwuję wiele różnych ludzi.Ci, którzy zajmują stanowisko skierowane do klienta lub przychodzą z niego, są zwykle bardziej otwarci / głośni / ekstrawertyczni niż ci z nas w IT, którzy są zwykle spokojniejsi i zamknięci w sobie.Podejrzewam więc, że jest to bardziej kwestia „darmowego mleka i krowy” niż cokolwiek związanego z twoją osobowością.Powodzenia w nowej pracy!
@gazzz0x2z "Tego nie można zaniżać" - czy nie powinno to być * przesadzone *?
Barry Franklin
2016-11-03 17:09:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem kiedyś pracę, w której pracowałem tam kilka lat i zarabiałem mniej, niż oni zatrudniali nowych pracowników. Poszedłem do działu HR i narzekałem na pracownika X, który zarabiał prawie dwa razy tyle, ile ja (pensje nie były w tamtych czasach tajemnicą) i chciałem wiedzieć, dlaczego. Kobieta z działu HR powiedziała mi, że to dlatego, że miał lata doświadczenia w swojej ostatniej pracy. Powiedziałem jej, że mam tu wieloletnie doświadczenie, a ona powiedziała, że ​​oni tego nie liczą. Więc powiedziałem, że pójdę gdzieś, że to policzę i zakończę.

Dowiedziałem się, że wiele firm przyjrzy się tylko temu, co zrobiłeś, zanim zostaniesz tam zatrudniony. Nie mam pojęcia, dlaczego tak jest.

Nigdy nie byłem pracownikiem socjalnym, takim, który zawsze kręci się przy lodówce lub kawiarni (nie piję) i rozmawia ze wszystkimi . Zwykle po prostu wykonuję swoją pracę, którą robię dobrze, i wracam do domu. Problem polega na tym, że większość firm wydaje się rozpoznawać tylko te typy pracowników, którzy upewniają się, że wszyscy wiedzą, że tam pracują - nawet jeśli robiąc to, nie wykonują zbyt wiele pracy. Ludzie, którzy są dobrzy w swojej pracy i wykonują swoją pracę po cichu, są często pomijani.

Przez lata odkryłem, że niewiele się zmieniło. Zacząłem oczekiwać, że wyjdę z pracy tylko o to, o co proszę, kiedy zostanę zatrudniony. Nie mam osobowości ani cierpliwości do „kampanii” na rzecz uznania, podwyżki lub awansu. Wydaje się, że jest to sposób, w jaki to działa wiele razy, musisz faktycznie pracować, aby uzyskać te rzeczy, zamiast jakości twojej pracy, która zapewnia ci te rzeczy sama. Ciężka praca jest uznawana, ale przez większość czasu wydaje się, że jest to zła ciężka praca - w większości przypadków to ciężka praca polegająca na próbie zdobycia uznania, podwyżki lub awansu, który jest nagradzany, a nie faktyczna praca sam biznes.

tln
2016-11-05 05:35:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że jeśli uważnie obserwujesz, jak ludzie myślą i działają, lepiej zrozumiesz swoją sytuację.

Wiele osób oszaleje na punkcie rabatów, Twój szef prawdopodobnie nie jest inny. Czy kiedykolwiek powiedziałeś kasjerowi w supermarkecie: „Ta oferta specjalna jest za tania jak na ten wspaniały produkt. Zapłacę za nią więcej”? Chyba nie, więc dlaczego twój szef miałby to robić?

Drugą rzeczą, na którą powinieneś zwrócić uwagę, jest to, że jeśli produkt jest zbyt tani, możesz go uniknąć, nawet jeśli może być dobry. Tanie może być również podejrzane, więc nie myśl, że zawsze się lepiej sprzedaje. W szczególności, jeśli jesteś za tani, szefowie po prostu nie będą wierzyć w Ciebie i Twoje umiejętności, a to jest opinia, którą odczuwasz każdego dnia między wierszami.

Trzeci jest ściśle powiązany: ile wartość rzeczy, które masz, zależy od ceny, którą zapłaciłeś. Może generalnie jesteś mniej skłonny do kupowania czegoś drogiego, ale jeśli z jakiegoś powodu to zrobisz, na pewno to docenisz.

Czwarta rzecz jest ściśle z tym związana: jeśli szef dużo za ciebie zapłacił, chce, żeby jego inwestycja się opłaciła, więc dostaniesz trudne i wymagające zadania do wykonania, a kiedy je rozwiążesz, zaczną zależeć od ciebie. Jeśli jesteś w tym momencie, inni mają rację: skrzypiące koło dostaje smaru.

Kiedy twój szef powiedział ci, że czeka, aż ich menedżerowie potwierdzą podwyżkę płac, to była tylko wymówka, Jestem pewien na 99%. Jeśli to on dowodzi iz którym musisz porozmawiać, to on też decyduje. Jest to dobrze znana strategia zastraszania pracowników proszących o podwyżkę, zmuszając ich do wielokrotnego zadawania pytań, a jednocześnie sprawiając, że wygląda na to, że jesteś po ich stronie.

To, co twoi rodzice powiedzieli ci o akceptowaniu czegokolwiek, wydaje się być oparte na strachu przed brakiem pracy lub utratą tej, którą masz. Mają rację w tym względzie, że tak jak lubisz być doceniany, tak Twoja praca i pracodawca również chcą być doceniani. To ważny rodzaj energii, którą obie strony muszą wnieść, aby zatrudnienie mogło kwitnąć. Jednak docenianie czegoś i bycie wdzięcznym wcale nie jest obawą o utratę tego. Jak tylko się boisz, twoja wartość rynkowa gwałtownie spada, ponieważ będziesz słaby w negocjacjach. Zrobisz też gorszą robotę, ponieważ będziesz bardziej skupiony na tym, aby nie robić złych rzeczy, a nie dodawać prawdziwej wartości i zaskakiwać wszystkich świetnymi pomysłami i wspaniałym wkładem.

To prowadzi do kolejnego Ważna implikacja: Twoja pensja ma nie tylko pokrywać wydatki, ale także musisz być w stanie zaoszczędzić pieniądze. Im więcej pieniędzy masz w banku, tym mniej będziesz się bać i tym lepiej będziesz negocjować w przyszłości. Upewnij się, że oszczędzasz wystarczająco dużo, aby przynajmniej przez 6 miesięcy móc przetrwać 6 miesięcy bezrobocia bez żadnych problemów finansowych.

Ogólnie rzecz biorąc, łatwiej jest uzyskać wysokie podwyżki, podejmując inną pracę. Im swobodniej zmieniasz pracę, tym łatwiej i bardziej niezależny zaczniesz czuć się ogólnie i tym odważniej będziesz negocjować. Po prostu nie zmieniaj zbyt często, ponieważ pozostawia to złe wrażenie, chyba że jesteś wolnym strzelcem. Co 2-3 lata powinno być dobrze.

Ostatnia rada, której udzielam, może być najtrudniejsza do zrozumienia z dwóch powodów: 1) to chyba wszystko, ale oczywiste, ale 2) Ty ' Prawdopodobnie poczuję się tak, jakbyś słyszał to już setki razy, WYGLĄDA to oczywiste i pomyślisz, że już to przemyślałeś. To jak patrzenie w lustro. To, co tam widzisz, wcale nie jest ich winą.

Kiedy pisałeś swoją prośbę, podkreśliłeś wartość swojej pracy słowami, na pozór wygląda na to, że znasz swoją wartość, ale czytając swój problem, jestem prawie pewien, że w głębi duszy lekceważysz swoją pracę i swoje umiejętności. Jeśli to rozwiążesz, nie sądzę, że będziesz musiał się więcej martwić o swoje wynagrodzenie, automatycznie zrobisz z tym właściwe rzeczy i będziesz zarabiać bardzo dobrze w przyszłości.

Czy przez „mniej niezależny” masz na myśli bardziej niezależny?
Uważam, że oznacza to „mniej ** zależny **”.
Jeden dzióbek: „Jeśli to on dowodzi iz którym musisz porozmawiać, to on też decyduje”.Niekoniecznie tak jest, w zależności od charakteru organizacji.W dużej organizacji wszystkie podwyżki wynagrodzeń niezgodne z polityką mogą wiązać się z działaniami kadrowymi itp.
„Jest to dobrze znana strategia zastraszania pracowników proszących o podwyżkę wynagrodzeń poprzez zmuszanie ich do ciągłego zadawania pytań„ czy możesz dodać jakieś odniesienie do tej „dobrze znanej strategii”?To po prostu wydaje się zwlekać lub unikać pytania i w żaden sposób nie onieśmielać.
Tak, literówka, przepraszam.Poprawiono tekst, by brzmiał „bardziej niezależny”.
Zabawne jest teraz czytanie tego pytania.Wkrótce zostanę ekspertem od SQL i będę pracować dla cenionej kreatywnej agencji cyfrowej, aw wolnym czasie będę pracować jako konsultant.Moje zarobki poszybowały w górę w ciągu ostatnich 2 lat.Jak czasy się zmieniają!
morsor
2016-11-03 16:48:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dość często menedżerowie radzą sobie, robiąc wystarczająco dużo, aby zadowolić ważnych pracowników. Zasadniczo chcą uniknąć odchodzenia ludzi.

Z punktu widzenia menedżera prawdopodobnie wydawałeś się pracowity, niezawodny, elastyczny i tani - więc prawdopodobnie czuli, że ryzyko odejścia jest niskie. Stąd brak uznania.

Może się to wydawać niesprawiedliwe - ale ważni pracownicy, którzy wyrażają swoje żale, są po prostu bardziej rozpieszczani - ponieważ ryzyko ich odejścia wydaje się bardziej dotkliwe.

Chociaż to, co powiedziałeś, może być prawdą lub nie, czy możesz wyjaśnić, w jaki sposób odpowiada to na pytanie „_ czy powinienem był coś zrobić? _” Lub „_ czy to źle, żebym nie pytał?” _ Lub nawet „_ co byś zrobiłw mojej sytuacji? _ ”.Ta ostatnia nie jest kwestią PO, ale nadal może stanowić wartość.
@Raoul Mensink: Uważam, że na te dwa pytania można odpowiedzieć, wskazując, że pracownicy, którzy aktywnie poszukują uznania, mają znacznie większą szansę na uzyskanie uznania
Jest to sprzeczne ze wszystkim, czego nauczyłem się w szkole, od rodziców, ale od szanowanych starszych.Zawsze myślałem, że robienie więcej hałasu do niczego nie prowadzi.Wmówiono mi, że ciężka praca i determinacja to jedyna droga do sukcesu.Moim zdaniem jedyną opcją było przeniesienie pracy, ponieważ było jasne, że nie dostaję tego, czego potrzebuję z mojej obecnej roli, nawet jeśli ta decyzja mogła być.
@JohnBell to, co mówisz, jest prawdą, ale życie jest wojną i nikt nie będzie grał za ciebie na trąbce, więc musisz to zrobić sam lub często być ignorowanym.To smutne, ale to prawda.
@JohnBell Chodzi o sposób, w jaki hałasujesz;po prostu bycie głośnym i irytującym tego nie zrobi - ale śmiałe wskazywanie swojego rzeczywistego wkładu jest uczciwą grą
Myślę, że lepiej jest po prostu przenieść pracę, jeśli menedżer myśli w ten sposób (i uważam, że wielu menedżerów rzeczywiście musi tak myśleć. I prawdopodobnie myślą, że wydawanie mniej na ciężko pracujących, ale mało kluczowych pracowników jest inteligentną rzeczą do zrobienia).Jeśli ci pracownicy przestaną wahać się przed zmianą pracy, może menedżerowie i HR przestaną myśleć, że takie podejście jest takie mądre ...?
@JohnBell: ostatni komentarz Morsora jest kluczem.Jak cię nauczono, okazywanie dumy z niczego jest złe.Przekazywanie informacji o twoich aktualnych umiejętnościach jest, OTOH, obowiązkowe.Najpierw dobrze, daj znać później.Obie są ważne.
TrueDub
2016-11-03 16:28:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogólnie rzecz biorąc, jeśli nie pytasz, nie dostajesz. Firmy zarabiają pieniądze, a gotówka, której nie wydają (np. Na wynagrodzenia), to zaoszczędzone pieniądze.

Jeśli firma nie ma formalnego procesu przeglądu, a zgaduję nie, to na pracowniku zawsze spoczywa obowiązek upewnienia się, że dostaje to, co uważa za warte. Firma może się nie zgodzić, ale jeśli pracownik nie zainicjuje tej rozmowy, firma na pewno nie, ponieważ nie leży to w jej interesie.

To jednak odpowiada tylko na połowę pytania.W porównaniu z innymi otrzymałem bardzo mało podziękowań.To było prawie tak, jakbym nie istniał.
@JohnBell Więc twoja dawna firma lubi gadających.Oznacza to, że w nowej wersji upewnij się, że wszyscy są świadomi twoich umiejętności (oczywiście, gdy masz już wystarczająco dużo rzeczy, aby to udowodnić).Koniecznie przeczytaj wszystko w linkach komara, w komentarzach do twojego OP - są one pełne elementów oświecających.
Jest to oczywiście zły sposób na zaoszczędzenie pieniędzy, ponieważ powoduje to odejście pracowników, a następnie wydanie ogromnych pieniędzy na znalezienie nowych ludzi, ale jest to rzeczywiście powszechna praktyka.
Tak, właściwie nie zgadzam się z tą odpowiedzią.Firmy zajmują się zarabianiem pieniędzy.Dla mnie nagradzanie lojalnych i ciężko pracujących pracowników regularnymi ocenami i programami premiowymi jest dobrym sposobem na ich zatrzymanie i uniknięcie marnowania pieniędzy na znalezienie zastępstwa.
Ale czy nie dotyczy to również firmy?Nie zabiegali aktywnie o szczęście i wygodę swojego pracownika i stracili go ... podobnie jak, zgodnie z twoją odpowiedzią, pracownik stracił okazję do uznania i nagrody, nie wyróżniając się.Działa w obie strony.Uważam, że ** leży ** w interesie firmy, a ich kontroferta potwierdza moje przekonanie.Ale nie zrobili tego i ostatecznie nie mogli zatrzymać cennych zasobów, nawet składając lepszą kontrofertę.Sytuacja przegrana: niestety zarówno pracownik, jak i firma przegrali.
@JohnBell Ten post mogłem napisać 2 lata temu.Jeśli nie będziesz się bronić w firmie, w większości przypadków nikt tego nie zrobi.Menedżerowie i dyrektorzy wyższego szczebla tak mili, jak tylko potrafią, robią to dla pieniędzy.Kropka.Zgodnie z prawem muszą prowadzić działalność komercyjną.Jeśli nie ujawnisz, że nie jesteś zadowolony ze swojego odszkodowania, uznają, że tak jest, nawet jeśli jest ono niesprawiedliwe lub znacznie poniżej rynku.Nawet jeśli obiecano ci „więcej w czasie”, kiedy zostałeś zatrudniony, wygodnie zapomną.Jak mówią, piskliwe koło dostaje smar.Nigdy nie bój się prosić o podwyżkę.
Chociaż prawdą jest, że jeśli nie zapytasz, nie dostaniesz (przynajmniej w wielu firmach), szczerze mówiąc, myślę, że jest również prawdopodobne, że OP nigdy nie uzyskałby takiego samego poziomu wynagrodzenia, niezależnie od tego, ile wysiłku poświęciłkampanie na rzecz podwyżek płac.
HLGEM
2016-11-03 19:04:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie zrobiłeś to sobie dobrze i musisz się nauczyć, jak uniknąć robienia tego ponownie w nowej pracy. Po części może to być również spowodowane tym, że miałeś szefa, który był niekompetentny w sprawach biurowych.

Wszystko, co istnieje, to postrzeganie. Jeśli wykonujesz świetną robotę, a ludzie powyżej ciebie o tym nie wiedzą, to nie robisz świetnej pracy ludziom, którzy rozdają nagrody, płacą podwyżki i promocje. Dlatego w twoim najlepszym interesie jest upewnienie się, że otrzymujesz uznanie za wszystkie dobre rzeczy, które osiągasz.

Jeśli otrzymasz wiadomość e-mail od klienta wewnętrznego lub zewnętrznego z informacją, że zrobiłeś coś dobrze, prześlij ją do swojego szefa i zapisz kopię w folderze w swoim programie pocztowym. Kiedy nadejdzie czas na sprawdzenie, wróć do wszystkich otrzymanych ataków i wspomnij o nich.

Jeśli zrobiłeś coś ważnego, nie zapomnij o tym wspomnieć na spotkaniu zespołu lub w innym odpowiednim miejscu publicznym. Jeśli dotrzymałeś terminu lub zaoszczędziłeś pieniądze firmy, nie zapomnij o tym wspomnieć.

Pamiętaj, aby doceniać innych i podziękować im za pomoc w wykonywaniu zadań. Pomagaj innym, kiedy tylko możesz. Pomaga to w budowaniu sojuszników, ludzi, którzy będą chcieli powiedzieć swoim menedżerom, jak bardzo lubią z tobą pracować.

Poszukaj zadań, które będą ważne dla firmy, a zwłaszcza takich, które będą wielofunkcyjne tam, gdzie Ty podjąć współpracę z innymi działami. To, co musisz zrobić, to zacząć budować reputację poza własną grupą roboczą, a tego typu projekty to świetny sposób na zrobienie tego.

Poproś o podwyżkę wynagrodzenia, kiedy tego chcesz. Miej oko na swoją wartość rynkową. Nie licz na to, że inni dadzą ci podwyżkę z dobroci ich serc. Spójrz na swoje osiągnięcia w pracy, aby uzasadnić podwyżkę. Jednak w dzisiejszym świecie najlepszym sposobem na zdobycie większych pieniędzy jest, jak się przekonałeś, zmiana pracy.

Wykonuj prezentacje w firmie i poza nią. Posiadanie publicznej reputacji wiedzy to dobra rzecz. Jeśli czujesz się na siłach, napisz bloga lub książkę. Jeśli pracujesz z SQL Server, przemawianie w soboty SQL to świetny sposób na zdobycie publicznej reputacji.

Zaakceptuj to, że nie ma znaczenia, czy ludzie mają mniej ogólnego doświadczenia, czy mniej czasu w pracy lub nie wydają się pracować tak ciężko lub są młodsi od ciebie. Jeśli zostaną postrzegani przez kierownictwo jako wnoszący większy wkład, zostaną nagrodzeni. Przez większość czasu będą na to zasługiwać. Czasami tego nie robią, ale rozwodzenie się nad tym jest bezproduktywne. Po prostu wiedz, że jeśli nagradzają niektóre osoby, możesz wykonać pracę (zarówno rzeczywistą, jak i polityczną), aby upewnić się, że jesteś jedną z nagradzanych osób. Jeśli nikogo nie nagradzają, to czas, aby przejść dalej, jeśli chcesz być nagrodzony. (Czasami jednak opłaca się pozostać w miejscu, które nie jest dobrze wynagradzane, aby zdobyć nowy zestaw umiejętności, a wtedy nagrody przychodzą przy następnej pracy).

Hakan
2016-11-03 20:52:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opierając się na twoich opiniach, zdecydowanie tak, wygląda na to, że to twoja wina.

postrzegane tylko jako „dla pieniędzy”

Jesteś w tym dla pieniędzy! Wiem, że w przypadku niektórych firm możesz być kimś więcej niż tylko pracownikiem, mogą one również wspierać Twoje życie. Ale wygląda na to, że nie o to chodzi w twoim przypadku.

Miałem znajomego takiego jak Ty, znakomitego programistę, który prowadzi całą firmę i wypłacał śmieszną pensję. Zawsze go informowałem, kiedy go wykorzystują. Znalazł inną pracę za moją radą. W dniu, w którym złożył rezygnację, złożyli kontrofertę z 4-krotnym wzrostem jego pierwotnej pensji. (Dla detalistów: pierwsza pensja wynosiła 1,850 TL (530 euro), oferta licznika wynosiła 3000 TL + 1000 USD + opłacony dowolny egzamin certyfikacyjny, jaki chciał do wzięcia. (860 EUR + 900 EUR + 100 EUR za certyfikat).

4 razy więcej ... wow!
Mirror318
2016-11-04 07:47:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bądź odważny, bądź odważny, przejmij inicjatywę

Moja historia:

  • Rozmowa kwalifikacyjna dotycząca mojej pierwszej pracy na pełny etat, szef pyta „o ile prosisz? " Szczerze mówię, że nie wiem.
  • Otrzymałem ofertę pracy i zaproponowali 49 tys. , ale zdałem sobie sprawę, że liczę na więcej (chociaż nie byłem pewien na rozmowie kwalifikacyjnej). Poprosiłem o 55 tys., zaoferowali 50 tys. , z niewyraźną obietnicą ponownego odwiedzenia go po 3 miesiącach. Zgadzam się i podpisuję umowę.
  • 3 miesiące to moja pierwsza ocena wyników. Szef mówi, że dobrze mi idzie. Wyraźnie mówię mu, że mam nadzieję włożyć dodatkowy wysiłek, a także otrzymać nagrodę za dodatkowy wysiłek, więc miałem nadzieję, że udowodniłem, że jestem wart wyższego wynagrodzenia. Powiedziałem, że liczę na około 60 000.
  • Kilka dni później wrócił i powiedział, że 60 000 to za dużo, ale zaoferował 54 000 . Zapytałem, czy możemy podnieść go do 55 000 , ponieważ był to dla mnie kamień milowy. Zgodził się.

Mógłbym zostać uznany za nieco agresywnego, ale dostałem pensję od 49 do 55 tysięcy w ciągu 3 miesięcy pracy. Gdybym nigdy nie przejął inicjatywy, minąłby co najmniej rok, zanim rozważaliby przyznanie mi podwyżki.

Czy jesteś chirurgiem mózgu ?!50k + pierwsza stała praca ??
@JohnBell Inżynier oprogramowania w obszarze wysokich płac.
@JohnBell Średnia pensja początkowa programistów w USA wynosi około 65 000 USD - to dla 22-latków, którzy mają tylko licencjat z informatyki.Deweloperzy z wieloletnim doświadczeniem mogą spodziewać się nawet 200 tysięcy dolarów w niektórych obszarach (co jest porównywalne z chirurgami w USA).
@Ryan Wygląda na to, że jestem po złej stronie dużego stawu ...
Jestem projektantem stron internetowych w Nowej Zelandii, liczby te pochodzą z NZD i są dość standardowe dla branży.(przy obecnym kursie 50 tys. NZD to około 36,6 tys. USD)
Yakk
2016-11-03 23:16:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Proaktywne sprawdzanie, czy pracownicy otrzymują wynagrodzenie proporcjonalne do ich wartości dla firmy, wiąże się ze znacznymi krótkoterminowymi kosztami dla firmy. Każdy dolar, który ci płacą, to o dolara mniejszy zysk.

Bardzo, bardzo kuszące jest zamrażanie płac i podbijanie tylko wtedy, gdy jest skrzypiące koło. Może to wygenerować znaczny krótkoterminowy zwrot z braku inwestycji.

Pomiar niezadowolenia pracowników jest trudny, a pomiar jego wpływu na firmę jest równie trudny. Rzeczy, które trudno zmierzyć, są zaniedbane w kulturze, która stara się wykorzystywać obiektywne wskaźniki do podejmowania decyzji.

Wyobraź sobie, że próbujesz sprzedać „Chcę wydać na to X dolarów więcej rocznie. Nie, nie mogę dać jest to przypadek biznesowy inny niż niejasny. Nie, nie mogę bezpośrednio wykazać związku z wynikami firmy ”. To trudna sprzedaż.

Tymczasem „obniżyłem koszty” to łatwa sprzedaż.

A w warunkach niskiej inflacji zerowy wzrost pensji nie wydaje się być zła, jak faktyczna redukcja o kilka procent.

Szkoda wynikająca z niedokonania „odpowiednich” wynagrodzeń pracowników polega na tym, że idą dalej. Wiedza instytucjonalna zanika w szybszym tempie. Zwiększa się liczba rezygnacji. Rośnie koszt zatrudniania wykwalifikowanych kandydatów. Ale wszystkie te koszty są dłuższe niż „dodatkowe X tysięcy dolarów pensji” w przyszłym roku i często pochodzą z cudzego budżetu .

I odwrotnie, gdzie każdego roku dajesz każdemu hojne podwyżki, co może prowadzić do zawyżonej struktury kosztów i marudnego biznesu.

Jeśli nie czujesz się komfortowo, opowiadając się za własnymi podwyżkami, awansami i uznaniem, znajdź firmę, w której oni tego nie robią. nie wymagają tego rodzaju wsparcia. Tam, gdzie są progi płacowe i jasne, nieobiektywne ścieżki promocyjne niezwiązane z schmooze. Niektóre duże firmy, sklepy związkowe i rządy oferują tego rodzaju środowisko.

Tam, z pochyloną głową i wykonując dobrą robotę, ucząc się, co jest wymagane, aby zdobyć uznanie i awans zgodnie z obiektywnymi kryteriami, i generalnie brak autopromocji może działać.

Każdy ma coś negatywnego kultura miejsca pracy. Znajdź kulturę miejsca pracy, która odpowiada Twoim preferencjom.

Mike
2016-11-04 15:59:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Brzmi podobnie do mnie. Mam 2 stopnie naukowe (matematyka / informatyka), magister (matematyka), dyplom z dużym doświadczeniem. Jednak płacą mi niewiele więcej niż inni i czasami wydaje mi się, że nie istnieje.

Mój problem? Nie mówię Bzdury ani Pocałunków po tyłkach! „Samopromocja” w miejscu pracy nie jest w moim DNA, lubię myśleć, że ciężka praca i ciągły rozwój są warte więcej niż „gadanie o gadaniu”. Widziałem tak wiele osób, które awansowały na kierownictwo z ogromnymi zarobkami, ale wiem, że nie wiedzą nic o tym, czym zarządzają.

Wydaje mi się, że po prostu wykonujesz swoją pracę najlepiej jak potrafisz, ale nie nie krzyczę o tym z dachów. Może (tak jak ja) musisz krzyczeć głośniej ......

Powodzenia w nowej pracy.

Sudhindra Sen
2016-11-03 23:08:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zasadniczo stary. Dzieje się to początkowo z każdym świeżo upieczonym, który uczy się i rozwija umiejętności w swojej pierwszej firmie. Ale nie dostaje wystarczającej ilości pieniędzy, jak na swoje zwiększone umiejętności, ponieważ generalnie firma nie jest w stanie rozpoznać umiejętności rozwiniętych przez świeższych w organizacji. To boli bardziej, gdy firma płaci więcej nowemu pracownikowi, który ma mniej umiejętności niż Ty. Ten problem ma jedno rozwiązanie, którym jest Twoja wiara w swoje umiejętności i doświadczenie, powinieneś zdać sobie sprawę, ile jesteś wart w porównaniu z wynagrodzeniem rynkowym z typem umiejętności i doświadczeniem. Następnie, jeśli uważasz, że jesteś niedopłacany, powinieneś poprosić o podwyżkę, biorąc pod uwagę strukturę wynagrodzeń stosowaną w Twojej firmie w odniesieniu do doświadczenia umiejętności &. Ale wszyscy powinni być tego w 100% pewni. Mam nadzieję, że ta pomoc.

ten post jest raczej trudny do odczytania (ściana tekstu).Czy mógłbyś [edytować] go w lepszym kształcie?
mike
2016-11-04 09:54:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

moje własne doświadczenie i kilku dobrych inżynierów, z którymi pracowałem w przeszłości - kierownictwo jest całkowicie ślepe na to, kto pociąga za ładunek, dopóki nie zauważą, w którym momencie jest już za późno. Zrobiłeś dobry ruch i jedyną radą jaką mogę dać - idź dalej, twój własny zestaw umiejętności jest jedyną gwarancją twojej przyszłości.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...