Czy to normalne?

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​to nie normalne.

Zazwyczaj pracodawca będzie współpracował z Tobą w okresie przejściowym, wspierając Cię szkoleniem . Lub alternatywnie, pracodawca mógłby dać ci trochę więcej czasu na wykonanie zadań w tej nowej technologii, aby uwzględnić krzywą uczenia się.

Jednak jako programista powiem, że to ja aby pozostać na bieżąco w wybranym przeze mnie stosie i nie tracić czasu.

Sugerowałbym również, abyś porozmawiał ze swoim menedżerem o wspólnym treningu, aby przejść do tego nowa technologia, która obejmowałaby Twój czas, czas firmy, a może nawet trochę płatnego szkolenia ( prowadzący instruktor lub online ).

Można zacytować tego nowego członka zespołu, który powiedział: „Nie do twojego pracodawcy należy poświęcanie czasu na naukę” i że wszyscy powinniśmy to robić w wolnym czasie w domu.

Ten nowy członek zespołu jest zdezorientowany.

I jeśli ten nowy członek zespołu nie jest Twoim szefem lub nie finansuje Twojej wypłaty, to tego nowego członka zespołu można bezpiecznie zignorować.

Jeśli pracodawca chce, abyś nauczył się czegoś nowego, powinien być szczęśliwy, mogąc zapłacić za tę naukę w czasie pracy.

Oczywiście, jeśli nowa technologia Cię interesuje lub obiecuje długoterminową karierę, możesz chcieć uzupełnić to o własną naukę w swoim czasie - to tylko dobra rada dotycząca kariery. I to twój osobisty wybór.

Czy to normalne?

Niestety, jest kilka zdezorientowanych ludzi, z którymi wszyscy pracujemy.

To nie oznacza, że ​​żadna z nich nie jest dobra.

Dobre firmy inwestują w swoich pracowników.

Technologia to szybko zmieniająca się branża - zawsze można się nauczyć czegoś nowego. O wiele taniej jest utrzymać obecnego członka personelu na najwyższym poziomie, niż zastąpić go nowym pracownikiem, co kosztuje czas i pieniądze w rekrutacji i przyspieszeniu. Dobre firmy zdają sobie z tego sprawę i zapewniają swoim pracownikom szkolenia w zakresie technologii, z których korzystają. Dlatego rozsądnie jest mieć nadzieję, że pracodawca da Ci czas i środki na naukę nowych technologii w godzinach pracy.

Nie każdy pracodawca zdaje sobie z tego sprawę, widzi oczywisty koszt szkolenia i nie uznaje ukryte koszty zaniechania tego. Niestety jest to powszechne.

Jednak ...

Twojemu pracodawcy nie zależy bardziej na Twojej karierze niż na Tobie - to Twoja kariera .

Kiedy po raz pierwszy dostałeś pracę programisty, (prawdopodobnie) nie pojawiłeś się u ich drzwi i nie powiedziałeś: „Nic nie wiem o rozwoju, zapłać mi, kiedy się uczę, a potem w końcu Zrobię dla ciebie trochę pracy! ”. Prawdopodobnie nauczyłeś się, jak rozwijać się w swoim czasie, być może w ramach edukacji w pełnym wymiarze godzin, być może zdobywając jakieś kwalifikacje (które mogły obejmować dyplom), zanim dostałeś pracę. Wybrałeś swoją karierę i zainwestowałeś w nią.

Teraz, jakiś czas później, Twoja obecna wiedza nie wystarczy. Musisz dowiedzieć się więcej. Chociaż dobry pracodawca Ci w tym pomoże ... ostatecznie to Ty musisz się tego nauczyć. Może to obejmować uczenie się w swoim czasie, wkładanie w to własnej energii i zasobów (czasu / pieniędzy / itp.). W końcu to Twoja kariera . Jeśli nie chcesz być na bieżąco z nowymi technologiami, Twój pracodawca może zdecydować o zastąpieniu Cię kimś, kto to zrobi. Następnie, gdy szukasz nowej pracy, możesz konkurować z innymi kandydatami, którzy już nauczyli się tych nowych technologii, podczas gdy zostaniesz wyjaśniony, że twój były pracodawca nie dał ci szkolenia, więc nigdy tego nie zrobiłeś.

Dlatego, chociaż zarówno pracodawca, jak i pracownik powinni inwestować w ciągły rozwój zawodowy i naukę, niezależnie od tego, czy pracodawca to robi, czy nie, pracownik musi , w przeciwnym razie brakuje im umiejętności i wiedzy potrzebnych w nowoczesnym rozwoju.

Z reguły to, co robisz w wolnym czasie, nie jest sprawą pracodawcy. Prawo do przydzielania zadań ogranicza się do godzin pracy. Zatrudnili cię na określone stanowisko, prawdopodobnie po rozmowie z tobą na to stanowisko i umiejętności, które miałeś w tym czasie. Od tego czasu zmienili zdanie i zdecydowali, że chcą innego zestawu umiejętności. Niezależnie od tego, czy oznacza to zatrudnienie kogoś innego, czy szkolenie obecnych pracowników, jest to strategiczna decyzja podjęta przez firmę i wszelkie związane z nią wydatki, które muszą pokryć.

Teraz uczenie się nowych technologii jest częścią pracy, a Twoje pracodawca miałby powód do narzekania, gdybyś w ogóle odmówił poznania nowego stosu technologicznego. Biorąc pod uwagę dostępne obecnie zasoby, można by również argumentować, że rozsądne jest oczekiwanie od doświadczonego programisty, który zapozna się z nowym językiem lub frameworkiem bez konieczności przeprowadzania przez pracodawcę obszernego szkolenia. Jednak kluczowa różnica między szkoleniem, które przeprowadzasz z własnej inicjatywy, a szkoleniem zleconym przez pracodawcę polega na tym, że kto decyduje , czy, czego, kiedy i ile się uczysz. Jeśli za to zapłacą, będą mogli wybrać. Jeśli nie, nadszedł czas, aby zrobić to, co chcesz.

Osobiście, jeśli uważam, że dana technologia jest warta zachodu, a firma jest przyzwoita, nie mam nic przeciwko „rzuceniu im kości” i ten język lub ramy dla mojego następnego projektu hobbystycznego, ale wymaganie tego rodzaju niepłatnych nadgodzin wywołuje różnego rodzaju sygnały ostrzegawcze.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​ogólnie przyjętą praktyką jest uwzględnienie uczenie się szacunków każdego projektu, który wymaga od pracowników nauczenia się nowej technologii. Dodanie członka zespołu z pożądanym zestawem umiejętności to dobry sposób na przyspieszenie tego procesu, ale nadal będzie opóźniać projekt. Decyzja, czy to się opłaca, zależy od firmy.

Ogólnie mówiąc, wydaje mi się, że odpowiedzi na tego rodzaju pytania nie uwzględniają realiów rynku.

Krótko mówiąc, bycie programistą polega na wiedzy i doświadczeniu, a często posiadanie większej ilości środków możesz doświadczyć więcej, co następnie wzmocni to, co wiesz. Jeśli możesz to zrobić, jesteś niezwykle cenny.

To powiedziawszy, rozważ swoje opcje. Ok, dobrze, twój pracodawca cię nie przeszkoli. Czy jesteś gotowy, aby zepsuć swoje cytaty? Czy jesteś gotowy, aby być wolniejszym niż inni członkowie zespołu, którzy poszli naprzód i UCZĄCIE się w swoim czasie.

Mój problem z odpowiedziami tutaj polega na tym, że nie są pragmatyczne. Gdybym powiedział: „Naucz się tej technologii w wolnym czasie”. i usłyszałem, jak inny programista mówi: „Nie zamierzam tego robić. To mój czas.”, uczę się tej technologii w wolnym czasie. Ponieważ jestem ambitny i wiem, że będę działał skuteczniej, jeśli to zrobię.

Taka jest RZECZYWISTOŚĆ rzeczy. Jeśli tego nie zrobisz, zrobi to ktoś inny. Nie mówię, że to słuszne lub sprawiedliwe, mówię, że tak to jest. Ale moja perspektywa jest taka: aby być programistą, ZAWSZE musisz się uczyć. ZAWSZE. To nigdy się nie kończy, ani trochę. Poświęć czas, a dostaniesz wygodną pracę i dobre pieniądze.

W idealnym świecie bylibyśmy przeszkoleni i zadbani, a wszystko byłoby dobrze, ale świat jest miejscem niedoskonałym. Ale mówiąc bardziej ogólnie, widzę to: jestem programistą, i tak powinienem uczyć się w wolnym czasie, ponieważ od tego zależy moja kariera.

Całkowicie nie. Nie warto nawet o tym rozmawiać, Twój wolny czas należy do Ciebie. Jeśli chcą, abyś spędził dodatkowy czas - muszą płacić za nadgodziny, a jeśli następnym razem zgodzisz się uczyć dla nich za darmo, mogą poprosić Cię o rozliczenie ich w wolnym czasie.

Nowy facet ma prawie rację, następujące stwierdzenie jest ogólnie prawdziwe:

„Twój pracodawca nie powinien dawać Ci czasu na naukę”
i wszyscy powinniśmy być [ nauka] w wolnym czasie w domu.

Chociaż jest to poprawne z pewnej perspektywy, nie jest poprawne w twoich okolicznościach .

Ogólnie:

1. To tak naprawdę to od Ciebie zależy, żebyś zaznajomił się z nowymi rzeczami.
   Jest to część posiadania długa kariera w IT. Nie chodzi mi o to, że powinieneś znać wszystkie nowe rzeczy, tylko że programista internetowy powinien być świadomy wszystkiego, co wychodzi z Google, Microsoft, Facebooka, Twittera itp.

Mówiąc „świadomy”, mam na myśli, że powinieneś wiedzieć w przybliżeniu, co to jest i jakie są przypuszczalne zalety (dlaczego ludzie go wybierają).
Nie mam na myśli, że powinieneś uczyć się każdej rzeczy, która przychodzi out (to niemożliwe ).

W Twoim przypadku:

2. Jesteś kompetentny w Twojej obecnej pracy, a Twój pracodawca chce nadać nowy kierunek.
   W takim przypadku możesz oczekiwać, że czas pracy zostanie wykorzystany na naukę „nowej rzeczy”.

Po prostu czuję, że to pracodawca powinien poświęcić trochę czasu na naukę i przystosowanie się.

Masz rację.
Zalecam jednak w najbliższym czasie (dopóki nie zdobędziesz kompetencji w nowej technologii), poświęć trochę czasu małżonkowi i córce i zainwestuj go „w swoją karierę”, więc będziesz wyprzedzać innych ludzi, którzy się tego uczą, zamiast laggarda.

W tej odpowiedzi założono, że „nowa rzecz” jest (Twoim zdaniem) warta poznania.
Jeśli to nieprawda, lepiej spędzić czas w domu z dala od rodziny. nową pracę (lub nauczenie się czegoś, czego może potrzebować w następnej pracy).

We wszystkich dyskusjach widzę ludzi debatujących nad normami dotyczącymi dobra i zła. Chociaż te pomysły są dobrymi kompasami, które zapewniają nam dobrą regulację, gdy nikt nie patrzy, rzadko nam się to przydaje, gdy w grę wchodzi inna strona i wykorzystuje przeciwko nam (np. Wypłatę).

Ogólnie rzecz biorąc, co jest w porządku i nie jest w porządku opiera się na perspektywie osoby, której dotyczy żądanie.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​poproszono mnie o zrobienie rzeczy, z których nie byłem do końca zadowolony. Kiedy takie rzeczy się zdarzają, czuję, że energią bycia pobudzoną do działania przez zbyt wymagającego pracodawcę jest szukanie kolejnego miejsca do wylądowania. Zewnętrzne narzekanie osłabi twoją pozycję negocjacyjną, ponieważ będą mieli czas, aby spróbować cię zastąpić, zanim dotrzesz do ultimatum. Nie mów im, że szukasz. Po prostu zacznij to robić, gdy masz okazję (a nie w pewnym sensie, ale masz zaplanowany pierwszy dzień nowej pracy). Jeśli powiadomienie nie jest możliwe, nie martw się o to. Nie jesteś winien grzeczności ludziom, którzy nie szanują Twojego czasu.

Emocjonalne wydarzenia mogą naprawdę skłonić nas do szukania boskiej sprawiedliwości, ale tutaj, w prawdziwym świecie, mamy tendencję do otrzymywania tego, co dostajemy. Nie pozwól, aby duma lub poczucie sprawiedliwości osłabiły Twoją pozycję u szefa, który chce pracować poza godzinami pracy bez wynagrodzenia. A jeśli martwisz się o zespół, gdy jesteś w drodze do drzwi, a twój szef prosi cię o pozostanie, zapytaj, co jest NAPRAWDĘ warte (w tym momencie) dla ciebie (a pozostanie może teraz być tego warte w tym momencie , ale lubię umieszczać na przedmiotach znaki dolara) i negocjować wtedy warunki pracy. Jeśli negocjacje się rozpadną, przypomnij szefowi, że ma przynajmniej jednego pracownika, któremu nie przeszkadza robienie rzeczy za darmo. Jeśli wygląda, jakby się nad tym zastanawiał, uczyniłbyś świat lepszym miejscem z głośnymi ustami w szachu.

Rozważając tę ​​odpowiedź, chciałbym skierować Cię do MC Hawkinga, ponieważ uważam, że śmiech jest bardzo ważny w stresujących sytuacjach: All My Shootings Be Drivebys

Nie, to nie jest normalne.

Jesteś zatrudniony do pracy X. Praca X korzysta z technologii A, B i C oraz frameworków M i N.

Jeśli coś innego jest wprowadzony, nowy język lub framework (cokolwiek tak naprawdę), to firma musi przeszkolić swoich pracowników w ich używaniu. Lub, oczywiście, wykonaj jedną z następujących czynności:

• Przydziel czas (w godzinach pracy)
• Zaproponuj kursy i / lub seminaria, w których chcesz uczestniczyć
• Oferuj korzystanie z kursów online / zajęć lekcyjnych, które należy śledzić
• Zaproś ekspertów zewnętrznych, aby przyjechali i przeprowadzili szkolenie dla całego działu
• Oferuj płatne godziny nadliczbowe poza firmą godzin samodzielnej nauki

Mówiąc najprościej: otrzymujesz wynagrodzenie za liczbę godzin przewidzianą w umowie na wykonanie pracy, która jest tam również określona.

Wszystko poza pracą, na którą zostałeś zatrudniony i / lub poza godzinami umownymi, powinno być albo stanowczym „nie”, albo negocjowane, jeśli jesteś otwarty na ten pomysł.

Jeśli pracujesz (lub studiujesz w tym przypadku) poza umową dla firmy, bez umowy, dobrowolnie poświęciłeś im swój czas (i prawdopodobnie zwiększyłeś swoją wartość dla firmy, także za darmo).

Podejmij kompromisowe podejście i wyróżnij się w procesie

Zakładając, że nowy stos technologii jest „istotny dla branży” (a nie tylko konkretna prawnie zastrzeżona konfiguracja w Twojej firmie ) zaangażowanie się w proces uczenia się w sposób „proaktywny” może przynieść korzyści zarówno tobie, jak i pracodawcy. Dla siebie byłyby to możliwości zarówno w tej firmie, jak i potencjalnie w innym miejscu w przyszłości.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​pracodawca zazwyczaj oferowałby jakieś szkolenie lub przynajmniej przekazanie jakiegoś rodzaju (jaka jest rola twojego nowy członek zespołu? Wdrożenie i przekazanie nowego stosu?), ale może to być coś w rodzaju dostępu do Pluralsight lub podobnego, a nie faktycznego szczegółowego i konkretnego kursu szkoleniowego lub szkolenia w miejscu pracy.

Jednak ... prawdopodobnie jest kilka osób na twoim stanowisku (opisałeś to jako "zamiana nas" i zakładam, że jest to zespół co najmniej 3-4 osób, które pracują na tym stosie) na spektrum "I Jestem w pełni odpowiedzialny za własną karierę i przystosowanie się do nowego środowiska „aż do„ Firma wymaga od nas biegłej znajomości stosu X, dlatego wymagamy od firmy szkolenia ze stosu X ”.

Gdzie czy chcesz znaleźć się w tym „spektrum”?

Jeśli przyniesie to korzyści zarówno tobie, jak i firmie, proponuję wziąć hybrydę ( kompromis), np .:

• firma daje 2 godziny (lub cokolwiek innego) dziennie, a Ty spędzasz 1 godzinę dziennie
• firma finansuje odpowiednie certyfikaty i daje trochę czasu na naukę w ciągu dnia, ale do egzaminu przystępujesz w swoim czasie
• podobne podejście do „dawania z obu stron”.

:

• odnosisz większe korzyści i potencjalnie możesz znaleźć zatrudnienie w innym miejscu w przyszłości dzięki bardziej „pożądanemu” stosowi technologii.
• Twój pracodawca uważa, że ​​chcesz się rozwijać , weź nowe rzeczy itp.
• „dostaniesz się na początku” i potencjalnie możesz stać się bardziej ekspertem w tej dziedzinie i być „starszym” (w wiedzy) w stosunku do innych.
• możesz porozmawiać o tym doświadczeniu w przyszłości wywiady i wyjdź z tego w pozytywnym świetle!

Aby zbiegać się z wieloma już udzielonymi odpowiedziami, wskażę na coś ważnego dotyczącego obciążenia. Prawda jest taka, że ​​zwłaszcza w biznesie czegoś takiego nie ma. Znajdujesz się w konkurencyjnej gospodarce, w której każdy próbuje robić to, co leży w jego najlepszym interesie.

Biorąc to pod uwagę, twój szef i nowy pracownik nie działają we własnym interesie, wymagając od ciebie treningu w swoim własnym czasie. Zaufanie to atut, który mają w tobie. Tracą ten zasób i zaczynają od nowa z nowym pracownikiem, który ma lanie dla marki, jeśli wymagają tego od Ciebie, a Ty nie zastosujesz się do tego.

Możesz im to otwarcie iw dobrej wierze wskazać. Powiedz im, że twoje wykształcenie jest w takim samym stopniu ich, jak twoje, jeśli chcesz pozostawać z nimi w wzajemnie funkcjonującej relacji. Nie ma hierarchii. Twój „szef” ma po prostu inną pracę niż ty.

Jeśli ten nowy pracownik chce dać się wykorzystać ... to nadal nie tylko on. Cierpisz także z powodu straty czasu i zwiększonej frustracji, jeśli się wypali.

Zawsze istnieje granica tego, ile możesz odnieść korzyści od kogoś ich kosztem i nadal odnieść ogólne korzyści. Wystarczy spojrzeć na szerszą perspektywę i przypomnieć sobie, że wszelkie interakcje społeczne są bezcelowe, jeśli nie ma obopólnych korzyści.

Jeśli miejsce pracy wymaga umiejętności, obowiązkiem miejsc pracy jest albo zatrudnianie ludzi o tych umiejętnościach, albo szkolenie ich, aby mogli nabyć tę umiejętność.

Każda duża firma ma dział HR, który jest odpowiedzialny za szkolenia, śledzenie umiejętności, które ludzie posiadają, umiejętności wymagane w ich pracy, oraz sporządzenie planu likwidacji tej luki.

Istnieją nawet międzynarodowe normy, które wyraźnie wymagają takie zachowanie. Na przykład ISO 27002 dla stanów bezpieczeństwa informacji w rozdziale 7.2.1 f)

Obowiązki kierownictwa powinny obejmować zapewnienie, że pracownicy i wykonawcy: [...] nadal posiadają odpowiednie umiejętności i kwalifikacje oraz są regularnie uczeni;

Zwróć uwagę na dwa kluczowe wyrażenia: Odpowiedzialność kierownictwa i są wykształceni (nie „ucz się”) .

ISO 9001 w zakresie zarządzania jakością ma podobne wymagania i określa w rozdziale 7.2 odpowiedzialność organizacji za aktywną identyfikację wymagań szkoleniowych i aktywne prowadzenie szkoleń. (i udokumentuj to i kilka innych rzeczy)

Ponownie, słowa kluczowe: Odpowiedzialność spoczywa na organizacji, a organizacja jest jej aktywną częścią.

W IT jest wiele wewnętrznych zmotywowanych ludzi, którzy rozwijają swoje umiejętności poza pracą i nie ma w tym nic złego. Ale jest duża różnica między kimś, kto uczy się nowej umiejętności, ponieważ tego chce, ponieważ go to interesuje, a firmą, która w zasadzie mówi komuś, aby w wolnym czasie wykonywał pracę za darmo.

Czasami się zastanawiam jakie pytania ludzie tutaj zadają, wtedy zdaję sobie sprawę, że to dlatego, że co do cholery szaleni ludzie chodzą w miejscu pracy?

Żeby było absolutnie jasne: ta nowa osoba jest pełna gówna . Oczekuj od niego więcej tego typu rzeczy. Nie poddawaj się. Dlaczego miałbyś pracować za darmo? Firma nie daje Ci darmowych pieniędzy, prawda?

Czy to normalne, że firma chce zmienić technologię?

Tak, ale miejmy nadzieję, że nie jest to normą. W mojej ostatniej firmie mieliśmy stronę internetową napisaną w starożytnym języku, ale ostatecznie przepisaliśmy całą witrynę na zupełnie nowy język. Mnóstwo nowych rzeczy do nauczenia i była to świetna zabawa.

Czy to normalne, że chcą, abyś poświęcał swój własny czas na naukę?

Zależy od czego jest. Na przykład, jeśli napisałem w C i napisaliśmy aplikację konsolową i chcemy przenieść ją na Win32, spodziewałbym się minimalnych problemów z dostosowaniem i oczekiwałbym, że programiści nauczą się Win32. Znasz już C i zatrudniliśmy Cię do napisania oprogramowania w C, a nie frameworka czy technologii. Więc spodziewam się, że dostosujesz się do potrzeb. Jeśli prawnik dostałby trudną sprawę, czy można by się spodziewać, że zajmuje się nią tylko 9-17 w normalnych godzinach? Jeśli policja włamywacza dostanie sprawę, czy spodziewasz się, że będzie pracował tylko od 9:00 do 17:00, aby rozwiązać twoją sprawę?

Gdyby to był zupełnie nowy język, to tak, pomógłbym w tym. Spodziewałbym się, że programiści nauczą się czegoś samodzielnie, ale większość tego spodziewam się w godzinach pracy.