Pytanie:
Firma szuka stałych pracowników, ale wiem, że nie będę zainteresowany zostaniem na dłużej
CMB
2019-07-18 05:17:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wkrótce mam rozmowę kwalifikacyjną na techniczne stanowisko sprzedaży. Początkowo rozmowę kwalifikacyjną dostałam w ramach usługi tymczasowego zatrudnienia, a kobieta, która przeprowadziła ze mną rozmowę, powiedziała mi, że firma, do której aplikuję, naprawdę szuka pracowników zainteresowanych długoterminowym zatrudnieniem. Zaleciła pokazać, że jestem zainteresowany byciem oddanym i pozostaniem w tej samej firmie przez 10-20 lat.

Z góry wiem, że nie będę z nimi tak długo. Jestem świeżo po studiach i ostatecznie interesuję się startupami. Szukam miejsc, w których mógłbym zacząć rozwijać swoje umiejętności, a nie miejsc, w których mógłbym się zasadzić i zakorzenić przez następne dwie dekady. Co więcej, wszystkie opinie, jakie przeczytałem o firmie, do której aplikuję, wskazują, że nie traktuje ona swoich pracowników tak, jakby chciała ich zatrzymać na dłużej. Na Glassdoor ludzie mówią, że firma jest źle zarządzana i podatna na faworyzowanie, z drogimi korzyściami i niestabilnym podziałem zysków. Wiem też z recenzji i agencji zatrudniającej pracowników tymczasowych, że mają tendencję do obniżania ofert płacowych. Nie wygląda to na firmę, w której chciałbym zostać przez dwie dekady, nawet gdybym teraz chciał zaplanować resztę swojego życia. Wydaje się, że to dobra okazja na początek, aby zdobyć trochę doświadczenia i rozwinąć prawdziwe umiejętności. Jestem bardzo zainteresowany tym stanowiskiem, ale nie interesuje mnie to dłużej niż kilka lat.

Jak sobie z tym radzisz rodzaj sytuacji w wywiadzie? Nie chcę od razu wyjść i powiedzieć, że nie widzę się tutaj dłużej niż kilka lat, ale nie chcę też składać obietnic, których nie zamierzam dotrzymywać. (Nawet jeśli w żaden sposób nie mogą mnie do niczego przyczepić, jestem wyjątkowo niechętny składaniu takich obietnic i porozumień - to dla mnie jak umowa.) Jak mam przedstawiać swoje zainteresowania i odpowiadać na pytania dotyczące mojej długoterminowej plany w sposób, który nie krzyczy rażąco, że odejdę, gdy tylko mi to odpowiada?

Powiązane: https://workplace.stackexchange.com/q/138693/59602
@Draco18s Nigdy nie słyszałem o nikim, który miałby 5 „poważnych” prac w ciągu mniej więcej dziesięciu lat.Mówiąc poważnie, mam na myśli brak pracy podczas studiów, ale umowy na pełny etat.Stwierdzenie, że to pokolenie to robi, jest więc pewnym uogólnieniem.(Mam nieco powyżej 30 lat).Osobiście radziłbym pozostać przynajmniej 2 lata, jeśli nie 3 lata, na stanowisku, aby naprawdę dowiedzieć się, co się tam dzieje.Wciąż to tylko opinia.Może jest to kwestia regionalna, ale nadal proszę przestać generalizować.
@KamiKaze pozostanie na każdym stanowisku przez dwa lata daje 5 miejsc pracy w ciągu 10 lat.Powiedziałbym, że jest to dość powszechne w oprogramowaniu.
P.S.Jeśli lubisz słowa i lubisz używać właściwego w odpowiedniej sytuacji, możesz zainteresować się znalezieniem różnicy między słowami [niekorzystne] (https://www.merriam-webster.com/dictionary/adverse) i [averse](https://www.merriam-webster.com/dictionary/averse).
@eckes Oczywiście ma to znaczenie tylko wtedy, gdy interesują Cię opcje na akcje, prawda?
@CMB ma znaczenie, jeśli opcje długoterminowe są istotną częścią dobrego odszkodowania (lub trzeba spłacić takie rzeczy, jak relokacja, jeśli zostaniesz za krótki).
@eckes, rozumiem.Przeczytaj drobnym drukiem.
Gdzie to jest ?Jaki kraj ?Nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek został poproszony o związanie się z firmą na 10-20 lat (co w rzeczywistości może oznaczać pozostały okres zatrudnienia).Właściwie * unikałbym * firmy z takimi złudzeniami wielkości co do lojalności, jakiej oczekuje od pracowników.
Sześć odpowiedzi:
mxyzplk - SE stop being evil
2019-07-18 05:31:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Świetnie! Tak długo, jak otrzymuję godziwe wynagrodzenie i muszę się uczyć i rozwijać, nie widzę powodu, aby zmieniać pracę!”

Oczywiście jesteś całkiem pewien, że nie będziesz wynagradzane i wymagające długiego uczenia się i rozwoju, ale to na nich. To prawda i zostało powiedziane bardzo pozytywnie, więc wyznacza granicę między kłamstwem („Oczywiście, moim życiowym celem jest umrzeć na jednym z twoich biurowych krzeseł!”) A zbyt dosadnym („A więc praca dla przestępców i spieprzeń? ”).

To bardzo szeroka linia;)
Osobiście dodałbym to, co uznałbym za białe kłamstwo, a mianowicie, że widzisz te możliwości w firmie.Oba sprawiają, że linia jest jeszcze mniej konfrontacyjna i wysadza trochę cukru w tył ankietera, co niestety rzadko jest złą rzeczą w procesie wywiadu.
@xLeitix Czy to naprawdę jest nawet kłamstwo?Jeśli wszystkie recenzje Glassdoor okażą się błędne (poważna zmiana w zarządzie, kłamstwo słonych pracowników itp.), A firma faktycznie będzie dobrze płacić OP z dobrymi korzyściami i rzuca im wyzwanie, aby rozwijać i rozwijać umiejętności ... czy OP naprawdę miałbypowód wyjazdu?Mówią, że jedną z ich głównych motywacji jest rozwijanie ich umiejętności, a jeśli ta firma może to zapewnić i nie rekompensować jawnie niedostatecznej rekompensaty ... może coś w tym być (proszenie o dziesięciolecia lojalności podczas rozmowy kwalifikacyjnej jest jednak głupie)
Co najgorszego się dzieje?Ciągle rozwijasz swoje umiejętności techniczne i biznesowe i nadal kochasz swoją pracę za rozsądne wynagrodzenie?Co za koszmar!=)
To naprawdę nie wygląda na białe kłamstwo, moje osobiste motywacje do odejścia z firmy Prawie zawsze były związane z celami zawodowymi i wynagrodzeniami.Jeśli moje wynagrodzenie nie zmienia się tak, jak zmieniają się moje umiejętności i obowiązki, i nie stawiam przed wyzwaniami, które pasują do moich celów zawodowych, czas iść dalej ...
Niko1978
2019-07-18 10:57:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pamiętaj, że w większości firm możesz „odejść, gdy tylko to pasuje” ich też. Z własnego doświadczenia wiem, że jest to trudne, ale: nie czuj się przywiązany / lojalny do swojej firmy, bądź lojalny wobec swojej pracy i zawodu. Ponieważ nikt inny nie dba o to, co jest najlepsze dla Ciebie , jesteś jedyną osobą, która może dbać o Twój najlepszy interes. Dlatego w obecnej sytuacji moja rada byłaby następująca:

  1. Skorzystaj z oferty pracy
  2. Przeanalizuj i dowiedz się, jakie jest Twoje wynagrodzenie powinno być; dodaj do tego 15% -20%, a na pytanie o to w wywiadzie podaj (wysoką) cenę. Ponieważ masz ambiwalentne podejście do tej pracy, nie masz nic do stracenia, uprawiając hazard tutaj!
  3. Jeśli zgadzają się na warunki Twojego wynagrodzenia - świetnie!
  4. Jeśli nie zgadzają się z warunki pensji - powiedziałbym, że uniknął kuli.
  5. Unikaj formułowania konkretnych oświadczeń na temat swoich długoterminowych planów, staraj się, aby były one jak najbardziej niejasne.
  6. Gdy już będziesz mieć pracę zdecyduj, dokąd zaprowadzi Cię Twoja kariera; może jednak zostaniesz na kilka lat, a może nie. Kto wie? Pamiętaj, aby dbać o siebie i swój najlepszy interes.
To tak naprawdę nie daje pytającemu nic do powiedzenia podczas rozmowy kwalifikacyjnej, jeśli zostanie poproszony o długoterminowe zaangażowanie.
Chociaż nie oferuję im gotowych zdań do wypowiedzenia, tak jak inne odpowiedzi już to robią, radzę im, aby w punkcie 5 zachowali jak najjaśniejszy sposób.
Dodanie 15–20% może okazać się nierozsądne i zakończyć negocjacje przed ich rozpoczęciem.Może 5-10% byłoby mądrzejsze.
Egor
2019-07-18 08:51:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zaleciła, aby pokazać, że jestem zainteresowany pozostaniem w tej samej firmie przez 10-20 lat.

Wyobraź sobie, że otrzymujesz ofertę od firmy zaakceptuj to, zacznij tam pracować i odkryj, że żadna z negatywnych recenzji, które przeczytałeś, nie jest prawdziwa - środowisko jest świetne, lubisz pracę, wynagrodzenie, ludzi. Czy nadal byłbyś tak chętny do zmiany pracy za kilka lat, jak teraz? Myślę, że jeśli okoliczności będą sprzyjające, możesz zostać w firmie przez 10-20 lat. Nie będziesz składać fałszywych obietnic, dając tej pracy najlepszą szansę i odchodząc za kilka lat, jeśli ci to nie odpowiada.

Innym sposobem spojrzenia na to jest to, czy sama firma jest być w stanie zobowiązać się do zatrzymania Cię przez 10-20 lat. Nigdy nie ma gwarancji, że za kilka lat nic się nie zmieni i będą musieli cię wypuścić. Nie składają ci żadnych fałszywych obietnic, oferując ci zatrudnienie, które może potrwać wiele lat.

dobrze powiedziane.ZAWSZE idę na rozmowę kwalifikacyjną, zakładając, że to praca, którą będę wykonywał do emerytury, chyba że otwarcie jest wyraźnie ograniczone.Co dobrego jest w pracy, w której nie lubisz pracy i środowiska na tyle, by chcieć pozostać w firmie przez długi czas?
Powodem, dla którego ludzie nie pozostają w jednej firmie przez 10 lat, jest to, że ich pensja będzie * znacznie * niższa po 10 latach niż zajmowali od czasu do czasu nowe stanowiska.
Ken Williams
2019-07-18 21:20:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po dobrej odpowiedzi, takiej jak sugeruje @mxyzplk, możesz łatwo odwrócić się i zadać im to samo pytanie - „jeśli dostanę tę pracę, czy mogę ją zatrzymać przez 10-20 lat?”

To mniej więcej tak absurdalne jak oryginał. Żaden z was nie jest w stanie podjąć tego zobowiązania z góry, rzeczy zarówno wewnątrz &, jak i poza związkiem mogą się zmienić.

Wyjaśnienie: nie zachęcam do robienia tego dosłownie, miałem to na myśli bardziej jako eksperyment myślowy przed wywiadem.

To nie jest konieczne.
Nie sądzę, żeby to była dobra odpowiedź.Nie chcesz wygrać kłótni z osobą prowadzącą rozmowę - nie otrzymasz dodatkowych punktów, jeśli udowodnisz, że pytanie jest głupie.Najprawdopodobniej stracisz wszelkie szanse na zdobycie pracy - a OP nie pyta, ponieważ tego właśnie chcą.
Brzmi to tak, jakby powiedzenie było satysfakcjonujące, ale naprawdę dałoby sygnał, że masz skłonność do nieskomplikowanej bezczelności, gdy napotykasz niezręczne pytania podczas negocjacji.Może nie być przełomem w przypadku roli technicznej, ale rozmowa kwalifikacyjna dotyczy pracy w sprzedaży.
Tak długo, jak drugi akapit myśli nie zostanie uwzględniony w odpowiedzi, może być włączony jako lekki żart, jeśli zostanie odpowiednio roześmiany.
selbie
2019-07-20 06:01:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TLDR: Nie przekazuj zobowiązania dłuższego niż pięć lat. Ponieważ cokolwiek dłuższego jest tylko szaloną gadką.

Gdybym przeprowadził wywiad z kimś, kto powiedziałby, że byłby skłonny zaangażować się przez ponad 10 lat, założyłbym, że po prostu próbuje grać do mnie.

Zaleciła, aby pokazać, że jestem zainteresowany oddaniem się i pozostaniem w tej samej firmie przez 10-20 lat.

Być może Rekruter prawdopodobnie reaguje na informację zwrotną dotyczącą ostatniego kandydata. Być może odmówiono mu, ponieważ myśleli, że może nie zostać tu długo. I zamierza się cholernie upewnić, że jej następny kandydat nie będzie emanował taką samą atmosferą.

Nie wiem zbyt wiele o sprzedaży, ale wiem, że na stanowiskach technicznych, gdzie jest dużo szkoleń, mentoring i rozwój, zanim nowy pracownik może stać się tak samo skuteczny, jak obecny personel. W związku z tym wiele firm będzie potrzebować wskazówki, że będziesz się ich trzymać, aby zrealizować swoją inwestycję.

Nie radziłbym brać udziału w rozmowie kwalifikacyjnej, mówiąc otwarcie o kilku latach. Jeśli podczas rozmowy kwalifikacyjnej zapytali „jak długo planujesz zostać”, odpowiedź jest podobna do powyższej:

„Robię plany na dłuższą metę. Chcę, aby moje pierwszą pracę poza szkołą, która jest miejscem, w którym moja bezpośrednia kariera i długoterminowe zainteresowania zawodowe mogą być spełnione. Nie chcę szukać pracy i zawsze szukać kolejnej wielkiej rzeczy rok po roku. Myślę więc, że ważne jest, aby jakikolwiek praca, którą przyjmuję, będzie pasować przez wiele lat, tak jak byście mnie ocenili ”.

Następnie powiedz, że Twoim bezpośrednim celem zawodowym jest szybki rozwój i jak najszybszy wpływ na firmę. Jeśli naciskają przez określoną liczbę lat, właściwą odpowiedzią jest:

„Nie mogę przewidzieć przyszłości, gospodarki ani tego, gdzie będzie rynek w nadchodzących latach. Mogę spróbować wyobrazić sobie moją karierę za 4-5 lat, ale poza tym to tylko przypuszczenie. Ale oto, gdzie chcę być w ciągu następnych kilku lat. ”

Ale jeśli zaczną naciskać na dłuższe zobowiązanie lub jeśli nie będziesz rozmawiać o stanowisko na poziomie C, wtedy odpowiedź powinna brzmieć definitywnie nie , a następnie powtórzyć, że myślisz tylko z wyprzedzeniem „za 4-5 lat”. Albo będą pod wrażeniem twojej uczciwości i bezpośredniości. Lub są szaleni, wierząc komuś, kto mówi tak.

user107067
2019-07-19 21:02:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sprzedaż, ok, chyba że naprawdę chcesz pozostać w sprzedaży, w przeciwnym razie, jeśli potrzebujesz strony technicznej, ubiegaj się o inną pracę, nie musisz przyjmować tej oferty pracy.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...